Игры ума нашего - как они есть

Колдун · 2026-03-20 15:40:25

Ведич, ты нарочно людей запутываешь?
даешь советы космического масштаба и космической же глупости.

что такое в твоём предложении "деструктивно-ограничивающие убеждения"?
они разрушают или ограничивают? откуда они берутся?
что это вообще? и как отслеживать то, что никак толком не определено, не идентифицировано.
и от чего тогда избавляться?

Ведич · 2026-03-20 16:47:45

Колдун пишет:

что такое в твоём предложении "деструктивно-ограничивающие убеждения"?

благодарю, что напомнил, и, хороший вопрос))
деструктивно-ограничивающие убеждения - структурное, ментальное вплетение в личность, выражающееся определённой симптоматикой, которую можно описать на примере - "я боюсь "этого" или "мне "это" не по силам".
Эти вплетения человек приобретает в течении жизни, но, никто не говорит, что какие то вплетения - смертельно опасны, и поэтому большинство продолжает успешно жить с этим багажом).
Теперь можно ответить Михею:

Михей пишет:

Ведич, а как от них избавиться?

использую свои примеры:
- "я боюсь "этого" - такой симптом корнями уходит в определённое убеждение личности человека, что "это" имеет какую то опасность/зловредность и т.п.
- "мне "это" не по силам" - тут личность человека убедила себя в том, что "это" невозможно для меня реализовать, далее перечисление причин.
Вот по подобным симптомам, нужно проследить от симптома - до породившего его убеждения, и избавиться/заменить данное убеждение на то, которое позволит осознанно относиться к тому, что ранее было под запретом - без страха и недоверия себе.
И да, подобные техники также хорошо описаны Кастанедой и Зеландом, а может и ещё кем .....

Колдун · 2026-03-21 19:02:30

Ведич, ты реально считаешь, что вот всё тобой выше сказанное
а) можно понять?
б) хоть как-то применимо?

на форуме выпечки
Вопрос: У меня при выпекании эклеров, когда я их достаю из духовки они сразу опускаются.
Ответ Ведича: Это нормальное поведение, они боятся низких температур. Нужно их не остужать сразу, а понижать температуру на 1 градус в 2 минуты. При этом нужно осознано относится к ним, чтоб они не чувствовали себя обделенными, ибо они уже догадываются, что скоро в них запихают крем.

rediska

Ведич · 2026-03-22 08:42:39

Колдун пишет:

на форуме выпечки

классная аналогия)) у тебя получилась, вот только выпечка - это внешний инструмент для человека)
Я же говорю о происходящем внутри у каждого.
При этом, выпечка для всех нас выглядит примерно одинаковой, её можно потрогать, попробовать на вкус, где мы также получим примерно одинаковые осчусчения.
Ум и личность человека разнятся своей картиной мира - мировосприятием, и совершенно ессссно, что давая описание этому - картинки будут разниться, и порою значительно.
Поэтому, мы можем указать друг другу - лишь направление, в котором нужно бы идти, а всю работу всегда выполняет идущий ....

Колдун · 2026-03-22 11:22:53

Ведич, так ты и говори так smile а не напускай туман.
мне вот вообще непонятны твои советы.
слова есть, смысла в них нет.
он-таки может и есть, но его не видно.

Ведич пишет:

Я же говорю о происходящем внутри у каждого.

вот что в твоих словах этих?
внутри нас течет кровь, переваривается пища, рождаются, живут и умирают клетки, происходят химические реакции...
это тоже всем известно.
а ты про что?

rediska

Ведич · 2026-03-22 13:13:09

Колдун пишет:

вот что в твоих словах этих?

внутри - это внутри lol , где, помимо процессов организьма тела человека - явно присутствует ещё и деятельность ума и личности.
А "внутри - чисто метафорическое выражение, ибо не ведаю я как, насколько и где это "внутри" распространяется.

Колдун пишет:

внутри нас течет кровь, переваривается пища, рождаются, живут и умирают клетки, происходят химические реакции...

если бы "внутри" было всё именно так, как ты описываешь, то мы бы с тобой вообще сейчас не общались бы, ибо никакого такого ТС вообще не существовало бы, на крайняк - в разделе фэнтези какой нить)).

Колдун · 2026-03-22 13:59:04

вот тут и возникают все вопросы, которые ты даже не поднимаешь.
и вот первый вопрос: сознание - это продукт деятельности мозга?

rediska

Ведич · 2026-03-23 14:49:47

Колдун пишет:

сознание - это продукт деятельности мозга?

безусловно нет, а также не имеет прямого отношения к уму человека.
На мой взгляд, сознание - есть источник человека в этом мире, т.е. та часть, что неизменна и пребывает вечно, вне зависимости от происходящего с человеком, от прихода в миръ - до момента ухода.

Колдун · 2026-03-23 15:52:01

отлично! следующий вопрос - сознание само по себе отличается у разных людей?

Ведич · 2026-03-24 04:25:03

Колдун пишет:

сознание само по себе отличается у разных людей?

так как для меня лично - описать словами, иль ещё как, сознание - не представляется возможным, то на основании личного понимания, лишь предположу, что сознание не имеет отличий у разных людей.

Колдун · 2026-03-24 10:24:09

Ведич пишет:

Колдун пишет:
сознание само по себе отличается у разных людей?
так как для меня лично - описать словами, иль ещё как, сознание - не представляется возможным, то на основании личного понимания, лишь предположу, что сознание не имеет отличий у разных людей.

О! просто супер!!!
давай дальше smile
какой, в этом случае, можно сделать вывод (утверждение)?

Михей · 2026-03-26 03:56:55

Колдун мне написал, что я не выйду из сансары и буду воплощатся. А мне жаль Колдуна, он выйдет из сансары и не сможет погулять по траве, искупаться, поесть мороженого.)))

Колдун · 2026-03-26 08:36:16

Михей, ты думаешь, что я желаю кому-то зла и, это - твоё глубокое заблуждение.
Я никого не учу, никого ни в чем не обвиняю, только говорю, что вижу.
А ты почему-то так меня боишься, что всегда говоришь обо мне в третьем лице (как и колдун говорит часто о себе smile )
Ты хранишь и пествуешь свои обиды, я даже слышу, как ты, будучи совсем один, разговариваешь со мной smile
Придумываешь разные ответы для колдуна и представляешь, как твои ответы ставят его в тупик smile
И это ощущение тебе просто елей на душу smile

Колдун пока ждет ответа от Ведича, как только появится его ответ, я буду готов выложить три новых статьи в Подслушанное у Гермеса.

Если еще кто-то хочет сам ответить на вопрос в этом посте выше - пожалуйста!
Будет интересно smile

rediska

EVA 05 · 2026-03-26 10:31:29

Колдун пишет:

Если еще кто-то хочет сам ответить на вопрос в этом посте выше - пожалуйста!
Будет интересно

Я думаю что на уровне сознания мы все абсолютно одинаковы, это если развивать ваш диалог с Ведичем дальше. Думаю что мы различны только своей деятельностью ума, вот здесь как раз у каждого своя smile в моем представлении ум, это некое связующее звено, между сознанием и проявленным миром, у Зеланда это линза, через которую человек смотрит на этот мир. Вся эта деятельность, ума я имею ввиду, крепко стоит на убеждениях, опять же у каждого свои, убеждения это некие истины, которые человек не подвергает никаким сомнения, на то они и истины)) Однако, что хочу заметить, эти самые истины не являются чем то неизменным и абсолютным, и в течении жизни, человека изменяются smile

Колдун, Ведич, rediska

Колдун · 2026-03-26 10:39:33

EVA 05, Спасибо!
Очень хороший ответ!

Я думаю, все ответы будут хорошими smile

EVA 05

Ведич · 2026-03-27 16:45:39

Колдун пишет:

какой, в этом случае, можно сделать вывод (утверждение)?

этот "вывод" я так или иначе частенько транслирую:
- человеки - одинаковы во все временя исторической киноленты
- различия человекофф кроются в - различных проявлениях форм и декораций, кои воплощают в течении своей жизни
- пока человек опирается на структурные формы своей личности, а не на свою суть, это ещё называют эгоизьмом, то мировосприятие такого человека - в значительной степени субъективно, и не отражает реальности происходящего.
Теперь и сам вывод: только "растеряв" свои формации личности, что искажают восприятие реальности - взор человека станет ясным.
Формация личности = убеждения = структурные вплетения в энергоинформационный кокон сущности человека, который имеет большинство людей, и который же я называю личность человека.

Колдун · 2026-03-27 17:52:08

Ведич, может одно слово есть, которое всех людей отделяет друг от друга?

rediska · 2026-03-29 09:36:04

EVA 05 пишет:

Колдун пишет:
Если еще кто-то хочет сам ответить на вопрос в этом посте выше - пожалуйста!
Будет интересно
Вся эта деятельность, ума я имею ввиду, крепко стоит на убеждениях, опять же у каждого свои, убеждения это некие истины, которые человек не подвергает никаким сомнения, на то они и истины)) Однако, что хочу заметить, эти самые истины не являются чем то неизменным и абсолютным, и в течении жизни, человека изменяются

ИМХО. Истина на то и истина, что едина и неизменна, а у людей сформированы убеждения, которые либо принимают, либо отрицают \ интерпретируют истину. То есть под словом истина я подразумеваю некий Абсолют, который существует вне зависимости от нашего согласия или отрицания его реальности. К слову, путь отрицания или согласия - наш собственный выбор и суверенное, непреложное право, как души(монады\сознания). Зеланд вокруг этого и написал свои первые книги о ТС. И не только он. В каждой исторической эпохе есть аналоги попыток интерпретации Истины и объяснения ее своим современникам.

EVA 05, Колдун

EVA 05 · 2026-03-29 10:39:08

rediska пишет:

Абсолют,

Да, можно и так назвать, если мы с тобой об одном и том же, чистое осознавание своего бытия, без ничего более, и это часть человека, или даже точнее основа, то, куда все прогружается smile

rediska, Колдун

Ведич · 2026-03-29 13:52:36

Колдун пишет:

может одно слово есть, которое всех людей отделяет друг от друга?

Есть такое слово - личность.
Обоснование: человек изначально прийдя в миръ - не имеет всего того набора убеждений, кои являются основой построения личности, и собсно вносят во взаимоотношения людей ту разность, что мы можем наблюдать.

Колдун · 2026-04-03 11:07:08

Ведич, эго...

EVA 05 · 2026-04-03 13:35:52

А разве это не одно и то же?

Ведич · 2026-04-03 15:12:54

Колдун пишет:

эго

Колдун, для меня, личность и эго - одно и то же, разница в языковом оформлении, и на английский личность оч коряво переводится - personality, да и не возможно наш язык вместить в любой иностранный).
Поэтому, твой и мой ответ - един по сути).

Михей · 2026-04-04 06:54:23

Разберу концепцию «жертва‑тиран» в системе Валерия Синельникова подробно.

Суть модели «жертва–тиран»
По Синельникову, это искажённая модель сознания, при которой человек:

воспринимает мир как враждебный;

живёт в состоянии постоянной борьбы;

перекладывает ответственность на внешние обстоятельства;

циклически переходит из роли жертвы в роль тирана и обратно.

Ключевые признаки модели
Отделение от мира. Человек считает себя отдельной сущностью, не связанной с окружающей средой.

Враждебное восприятие. Мир видится как место борьбы добра и зла, где постоянно нужно защищаться.

Состояние стресса. Хроническое напряжение, страх, беспокойство о будущем (деньги, здоровье, старость).

Ограниченность ресурсов. Вера в то, что всего «на всех не хватит», поэтому нужно бороться, опережать других.

Борьба за выживание. Жизнь воспринимается как постоянная война с обстоятельствами и людьми.

Роли в модели и их взаимосвязь
Жертва:

считает, что обстоятельства сильнее его;

винит в своих проблемах правительство, родителей, коллег, судьбу;

испытывает беспомощность, жалость к себе, обиду;

говорит: «Со мной это случилось», «Мне не повезло», «Меня обидели».

Тиран:

пытается жёстко контролировать мир и людей;

выражает агрессию, гнев, раздражение;

наказывает «виновных» в своих бедах;

говорит: «Я заставлю», «Они должны», «Я накажу».

Цикличность: жертва рано или поздно становится тираном (чтобы отомстить), а тиран неизбежно превращается в жертву (из‑за закона бумеранга).

Последствия для жизни и здоровья
Модель «жертва–тиран» приводит к:

хроническому стрессу и психосоматическим болезням;

проблемам в отношениях (конфликты, одиночество);

финансовым трудностям (страх бедности, жадность);

ощущению бессмысленности жизни;

ускоренному старению и снижению качества жизни.

Синельников подчёркивает: болезни и неудачи — это сигналы подсознания о том, что человек живёт по этой деструктивной модели.

Противопоставление: модель «хозяин»
Альтернатива — модель «хозяина» (или «волшебника»), для которой характерно:

ощущение единства с миром и Вселенной;

принятие полной ответственности за свою жизнь;

вера в изобилие и возможности;

созидательное отношение вместо борьбы;

управление эмоциями и мыслями;

жизнь в гармонии с «законами Вселенной».

Как перейти от «жертвы–тирана» к «хозяину»
Синельников предлагает следующие шаги:

Осознание. Признать, что вы используете модель «жертва–тиран», отследить свои типичные реакции.

Работа с подсознанием. Через медитацию, самоанализ, психотренинги найти корни негативных установок.

Изменение убеждений:

заменить «мир враждебен» на «мир даёт мне возможности»;

перейти от «я страдаю» к «я учусь и расту»;

сместить фокус с «они виноваты» на «что я могу изменить».

Очищение эмоций:

отпустить обиды, страхи, зависть;

научиться прощать (себя и других);

культивировать благодарность и любовь.

Развитие связи с подсознанием. Учиться слышать интуицию, доверять внутреннему голосу.

Практика созидания:

направлять энергию не на борьбу, а на реализацию целей;

видеть в проблемах уроки и шансы;

помогать другим без ущерба себе.

Регулярное самонаблюдение. Отслеживать, не возвращаетесь ли вы к старым шаблонам мышления.

Краткий итог
В системе Синельникова модель «жертва–тиран»:

это деструктивный способ восприятия мира, основанный на разделённости и страхе;

создаёт замкнутый круг страданий, болезней и неудач;

может быть изменена через осознанную работу с подсознанием и эмоциями;

преодолевается переходом к модели «хозяина» — ответственного, гармоничного и созидательного отношения к жизни.

В общем либо человек "жертва" - и его все обижают, несправедливо относятся, устраивают проблемы, либо человек "хозяин" своей жизни. Нужно сесть и спросить себя "Чем я притянул (а) эти события в своей жизни?". Какими неправильным мыслями и эмоциями? Поменять мысли и эмоции и тогда обстоятельства изменятся.

Колдун · Вчера 16:07:25

Ведич, забавно ты говоришь.
на скольких языках ты говоришь свободно (настолько близко к родному, что ты не замечаешь на каком языке ты думаешь)?
и сколько знаешь других, на которых читаешь, можешь объясниться и понимаешь от 35% простой речи?
почему спрашиваю?
да вот за эту твою фразу

Ведич пишет:

на английский личность оч коряво переводится - personality, да и не возможно наш язык вместить в любой иностранный).

ты походу вообще не знаешь английский нисколько smile
личность на английский переводится другим словом более верным smile ))
точнее, их больше одного - одно ты назвал, но оно покрывает только внешенее представление об человеке, типа его имя, социальное положение и т.п. smile

Трансерфинг реальности

#801 2026-03-20 15:40:25

Re: Игры ума нашего - как они есть

#802 2026-03-20 16:47:45

Re: Игры ума нашего - как они есть

#803 2026-03-21 19:02:30

Re: Игры ума нашего - как они есть

#804 2026-03-22 08:42:39

Re: Игры ума нашего - как они есть

#805 2026-03-22 11:22:53

Re: Игры ума нашего - как они есть

#806 2026-03-22 13:13:09

Re: Игры ума нашего - как они есть

#807 2026-03-22 13:59:04

Re: Игры ума нашего - как они есть

#808 2026-03-23 14:49:47

Re: Игры ума нашего - как они есть

#809 2026-03-23 15:52:01

Re: Игры ума нашего - как они есть

#810 2026-03-24 04:25:03

Re: Игры ума нашего - как они есть

#811 2026-03-24 10:24:09

Re: Игры ума нашего - как они есть

#812 2026-03-26 03:56:55

Re: Игры ума нашего - как они есть

#813 2026-03-26 08:36:16

Re: Игры ума нашего - как они есть

#814 2026-03-26 10:31:29

Re: Игры ума нашего - как они есть

#815 2026-03-26 10:39:33

Re: Игры ума нашего - как они есть

#816 2026-03-27 16:45:39

Re: Игры ума нашего - как они есть

#817 2026-03-27 17:52:08

Re: Игры ума нашего - как они есть

#818 2026-03-29 09:36:04

Re: Игры ума нашего - как они есть

#819 2026-03-29 10:39:08

Re: Игры ума нашего - как они есть

#820 2026-03-29 13:52:36

Re: Игры ума нашего - как они есть

#821 2026-04-03 11:07:08

Re: Игры ума нашего - как они есть

#822 2026-04-03 13:35:52

Re: Игры ума нашего - как они есть

#823 2026-04-03 15:12:54

Re: Игры ума нашего - как они есть

#824 2026-04-04 06:54:23

Re: Игры ума нашего - как они есть

#825 Вчера 16:07:25

Re: Игры ума нашего - как они есть

Подвал раздела