Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг. (Страница 127) / Трансерфинг / Трансерфинг реальности

#3151 2026-01-28 06:46:25

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Lilla, у Зеланда, как и у любого человека - свой язык изложения образов, который всегда проходят через личную призму восприятия.
Поэтому, всё. что сказано в ТС автором - не нужно воспринимать буквально и однозначно.
Когда системно и целенаправленно начинаешь применять новые - для себя энергетические пути, а именно это и происходит, когда встречаешься со знанием, подобным ТС, то вполне могут проявиться и видимые изменения в том, привычном ранее, окружении.,

Lilla пишет:

Стала замечать, что у меня теряются и ломаются вещи, которые очень давно были со мной и были мне дороги.

вот здесь - есть ответ, во фразе "были мне дороги" - что явным образом показывает важность чего то для себя.
Любая важность, самая минимальная - всегда ведёт к энергетическим перекосам в пространстве, и т.н. "равновесные силы" эти самые перекосы - стараются устранить, при этом эти силы никак не учитывают личные предпочтения человека, в пространстве которого наводят порядок).

Lilla пишет:

Как думаете, это просто совпадение (хотя, что вообще это такое совпадение - тоже вопрос)

для меня - совпадений и любого рода случайностей - не существует.
Поэтому - всё закономерно.

Lilla пишет:

или правда это часть изменений, которые привнес Трансерфинг?

ТС тут как бы и не при чём, ибо является лишь одной из дверей к новой инфе.
И тут всё оч зависит от того, как читатель отнёсся к тому, что сказано в ТС, если инфа была принята безоговорочно - как данность, то открываются ранее сокрытые пути для такого человека.
По итогу, рекомендую начать отслеживать свою важность - во всех сферах своей жизни. Сперва канеш нужно как можно лучше для себя понять, что такое эта важность и как себя проявляет).

Не в сети

Поблагодарил:

Lilla

#3152 2026-01-28 07:21:27

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

А интересно, как быть, когда в жизни вообще ничего не происходит? Нет никакого движения вариантов....

Не в сети

#3153 2026-01-28 08:23:22

EVA 05
Участник
Зарегистрирован: 2022-07-07
Сообщений: 525
Рейтинг :   211 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

при этом эти силы никак не учитывают личные предпочтения человека, в пространстве которого наводят порядок).

Интересное уточнение, но заказ то делает именно личность, исходя именно из своих личных предпочтений) я все же склоняюсь к тому, что формировать заказ нужно максимально конкретно, детально. По своему опыту могу сказать что получишь, но не всегда в той форме, что заказано, по той простой причине, что были упущены именно детали. Реализующая субстанция безлична, не делит на хорошо/плохо, и потому реализуется наименее энергозатратный вариант. Я думаю это и есть те самые "перекосы", вернее трактовка конкретной личности как "перекос".

Изменено EVA 05 (2026-01-28 08:24:02)

Не в сети

#3154 2026-01-28 09:00:43

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

EVA 05 пишет:

заказ то делает именно личность

и хде я опять говорил то, что не говорил biggrin
Мы с Lilla обсуждали причины происходящего в моменте, после знакомства с ТС.
И там не было про заказ какого либо рода, а упоминалась важность и её роль в жизни человека, и как с этим связан ТС).

EVA 05 пишет:

Я думаю это и есть те самые "перекосы", вернее трактовка конкретной личности как "перекос".

касаемо этого, личность человека, чаще всего, никак не трактует происходящее, а по привычке - погружается в переживания о том, что что то идёт как то не так, как обычно.
И, не про какие перекосы даже и не думает, ибо в инфополе такой личности - инфа об этом либо отсутствует, либо в базовом варианте, как в ТС, например.

EVA 05 пишет:

Реализующая субстанция безлична, не делит на хорошо/плохо, и потому реализуется наименее энергозатратный вариант

безусловно так.

Не в сети

#3155 2026-01-28 09:07:17

Lilla
Участник
Зарегистрирован: 2025-12-09
Сообщений: 7
Рейтинг :   

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

для меня - совпадений и любого рода случайностей - не существует.

Знаете, читала классную книгу "Творцы совпадений". Там рассказывается про организацию, которая конструирует цепочки событий так, чтобы человеку это казалось абсолютной случайностью.
Как будто бы именно так и поступает с нами мир: он генерирует сюжеты, чтобы мы пришли к какому-то событию, но думали, что это просто совпадение.

Не в сети

#3156 2026-01-28 11:49:02

EVA 05
Участник
Зарегистрирован: 2022-07-07
Сообщений: 525
Рейтинг :   211 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

упоминалась важность и её роль в жизни человека, и как с этим связан ТС).

Так это тоже заказ) даже в снятии важности нужно соблюдать равновесие, а иначе это может вылиться в потерю интереса к жизни. Если снятие важности важно.

Изменено EVA 05 (2026-01-28 11:49:40)

Не в сети

#3157 2026-01-29 01:47:54

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

В учении Карлоса Кастанеды «фигуры перед зеркалом» — это метафора повторяющихся паттернов поведения, мышления и реакций, которые люди воспроизводят автоматически, не осознавая их бессмысленности и оторванности от реальности. Эти «фигуры» удерживают человека в иллюзорном мире собственных представлений, мешая жить подлинной жизнью и развиваться как духовному воину. [```1```]([Ссылка])[```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

## Смысл метафоры

«Фигуры перед зеркалом» символизируют:
- **Бессознательные действия**, которые кажутся значимыми, но на самом деле пусты и не связаны с истинными целями или потребностями человека. [```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])
- **Ритуалы и привычки**, которые повторяются механически, создавая иллюзию контроля над жизнью. [```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])
- **Саморефлексию**, которая затягивает человека в бесконечный анализ себя, отвлекая от настоящего момента. [```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

Пример из книг Кастанеды: стареющая проститутка Людмила, кружащаяся под цирковую мелодию, демонстрирует бессмысленные «фигуры», которые не приносят ей радости, но стали частью её рутины. [```4```]([Ссылка])

## Почему это важно

Эти «фигуры» мешают:
- **Осознавать реальность** — человек живёт в мире ярлыков и представлений, а не в настоящем. [```1```]([Ссылка])
- **Развиваться** — энергия тратится на пустые действия, а не на достижение истинных целей.
- **Стать «воином»** — в учении Кастанеды воин — это тот, кто освобождается от иллюзий и обретает власть над реальностью. [```1```]([Ссылка])

## Как преодолеть «фигуры»

Кастанеда предлагает:
- **Выслеживать** свои повторяющиеся паттерны через практику «магических пассов неделания». [```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])
- **«Разбить зеркало саморефлексии»** — отказаться от бесконечного анализа себя и сосредоточиться на настоящем. [```3```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])
- **Превратить «фигуры» в инструмент роста** — включить их в «памятный альбом», чтобы осознать их влияние и трансформировать. [```2```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

## Связь с другими концепциями

Некоторые исследователи проводят параллели между «фигурами перед зеркалом» и:
- **Психоанализом** — повторяющиеся паттерны могут быть связаны с подавленными аффектами или травмами. [```2```]([Ссылка])
- **Иллюзорным восприятием мира** — в учении Кастанеды мир часто рассматривается как энергетическая реальность, скрытая за поверхностными образами. [```1```]([Ссылка])

Таким образом, «фигуры перед зеркалом» — это ключ к пониманию того, как привычки и иллюзии ограничивают человека. Освобождение от них — путь к силе, знанию и свободе, которые Кастанеда считает основой подлинной жизни.

Не в сети

#3158 2026-01-29 03:08:57

Lilla
Участник
Зарегистрирован: 2025-12-09
Сообщений: 7
Рейтинг :   

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Сюда же можно добавить когнитивные искажения, т.е. систематические ошибки в мышлении и шаблонные отклонения.
Они тоже мешают воспринимать реальность объективно.

Не в сети

#3159 2026-01-29 04:44:27

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

EVA 05 пишет:

это тоже заказ

тогда поясни мне, что такое этот твой "заказ".
Для меня, заказ - это действие, по привлечению чего либо, где посылается в пространство запрос, в той или иной форме - для получения этого "чего либо".
Поэтому в случае действия равновесных сил, которое уже происходит - явления "заказа" отсутствует.
Повторю, если всё это рассматривать в моменте "здесь и сейчас".

EVA 05 пишет:

в снятии важности нужно соблюдать равновесие

именно поэтому и говорю - сначала хорошо бы разобраться, что такое важность, откуда берётся и каков механизьм возникновения.
А разобравшись в этом - осторожность уже не нужна, т.к. теперь важность - как на ладони).

EVA 05 пишет:

это может вылиться в потерю интереса к жизни. Если снятие важности важно.

потеря интереса к жизни - возникает на почве отсутствия понимания своей сути, происходящего вокруг, и своих целей.
Важность тут особо не имеет роли).

Lilla пишет:

рассказывается про организацию, которая конструирует цепочки событий так, чтобы человеку это казалось абсолютной случайностью

да, вариаций на тему "случайного" события в жизни человека - множество.
Для меня же, сегодня, вообще все события, в жизни всех существ этого мира - упорядочены и взаимосвязаны, при этом всё это находится в полной гармонии/равновесии.
И т.н. маятники или эгрегоры, играют довольно существенную роль в поддержании равновесия этого мира и человечества в целом).

Не в сети

Поблагодарил:

Lilla

#3160 2026-01-29 05:23:09

EVA 05
Участник
Зарегистрирован: 2022-07-07
Сообщений: 525
Рейтинг :   211 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

тогда поясни мне, что такое этот твой "заказ".

Для меня заказ, это ощущение реальности существующее, со всеми вытекающими, проживание, независимо от того, что происходит в так называемой "объективной реальности", проживание именно в моменте здесь и сейчас, как это ощущается, чувствуется, понимается. Без привязки к варианту осуществления, я думаю это и есть та самая отвественность.

Добавлено спустя  58 s

EVA 05 пишет:
Ведич пишет:

тогда поясни мне, что такое этот твой "заказ".

Для меня заказ, это ощущение реальности существующее го внутри, со всеми вытекающими, проживание, независимо от того, что происходит в так называемой "объективной реальности", проживание именно в моменте здесь и сейчас, как это ощущается, чувствуется, понимается. Без привязки к варианту осуществления, я думаю это и есть та самая отвественность.

Добавлено спустя  44 s
Что то с правкой намудрила biggrin

Изменено EVA 05 (2026-01-29 05:25:51)

Не в сети

#3161 2026-01-29 05:54:05

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

EVA 05 пишет:

Для меня заказ, это ощущение реальности существующее, со всеми вытекающими, проживание, независимо от того, что происходит в так называемой "объективной реальности", проживание именно в моменте здесь и сейчас, как это ощущается, чувствуется, понимается. Без привязки к варианту осуществления, я думаю это и есть та самая ответственность.

велик и могуч русский язык biggrin
А вот как можно скрестить заказ с ответственностью ваааще у меня не вписывается biggrin

Не в сети

#3162 2026-01-29 06:10:27

EVA 05
Участник
Зарегистрирован: 2022-07-07
Сообщений: 525
Рейтинг :   211 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

вот как можно скрестить заказ с ответственностью ваааще у меня не вписывается

Ну так "принимаю все возможные последствия, в связи со своим решением что то измененить)"

Не в сети

#3163 2026-01-29 08:25:49

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Слайд – это искаженная картина действительности. Слайд – это то, что есть в вашей голове, но нет у других. Например, вы считаете свою внешность недостаточно привлекательной. Если это вас не очень волнует, искажения нет. Все есть, как есть. Но дело даже не в том, что вы думаете о своей внешности, а какое влияние оказывает слайд на вашу жизнь. Если вас беспокоит ваша внешность, вы создаете в своей голове слайд: «я некрасивая (некрасивый)» и смотрите на окружающий мир через него, как через фильтр. Это слайд, потому что он зафиксирован только в ваших мыслях.
Трансерфинг реальности.

Не в сети

#3164 2026-01-29 11:29:47

Lilla
Участник
Зарегистрирован: 2025-12-09
Сообщений: 7
Рейтинг :   

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Сегодня начали говорить о совпадениях, и мне как рах попался подкаст про это: [Ссылка]

Не в сети

#3165 2026-01-29 14:21:01

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Lilla пишет:

о совпадениях, и мне как раз попался подкаст про это

эти, да и вообще, большинство рассуждающих о причинах и следствиях - говорят об этом в рамках физической вселенной, описанной в классических учебниках, и человеке - где мозг является центром принятия решений.
Но, дело в том, что, на мой взгляд, все события формируются вне пределов, описанной, физической вселенной, на уровнях, где живут наши мысли и образы, а также уровне, который находится несколько "ближе" к душе человека и этого мира.
Поэтому, человеку, ищущему ответы о своей сути и устройстве этого мира - прежде, чем начинать разного рода размышления о причинах и следствиях - хорошо бы понять свою суть и хоть немного этот мир ...

Добавлено спустя  400 s

EVA 05 пишет:

принимаю все возможные последствия, в связи со своим решением что то изменить

ну и почему же только про "изменить", тут уместно включить любое деяние, которое может иметь любые последствия).
И да, это всё исключительно про ответственность, а хде же про "заказ"?))
Только используй, пожалуйста, для "заказа" - моё определение, ибо твоё я даже не знаю как понять и с какого слова начинать)).

Изменено Ведич (2026-01-29 14:28:28)

Не в сети

Поблагодарил:

Lilla

#3166 2026-01-29 16:09:04

EVA 05
Участник
Зарегистрирован: 2022-07-07
Сообщений: 525
Рейтинг :   211 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич пишет:

Только используй, пожалуйста, для "заказа" - моё определение,

Как можно использовать то, чего не понимаешь? Твоя концепция мне не понятна, так же как и тебе моя smile

Не в сети

#3167 2026-01-30 04:33:05

Ведич
Азъ есмь
Откуда Здесь и сейчас
Зарегистрирован: 2021-05-28
Сообщений: 1,372
Рейтинг :   536 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

EVA 05 пишет:

Твоя концепция мне не понятна, так же как и тебе моя

вот мы и пришли - к полному взаимопониманию biggrin
А давай по другому, чисто лингвистически, заказ это - "Поручение исполнить, сделать, изготовить что-нибудь", взято здесь [Ссылка], и этот вариант совпадает в смысловом значении с моим.
У тебя начинается со слов "заказ, это ощущение реальности существующее, со всеми вытекающими, проживание ...".
Теперь мы можем детально увидеть в чём разница:
- у меня смысловое выражение - опирается на выстраивание логических взаимосвязей между субъектами события
- ты же, делаешь упор не некое чувствование, которое доступно исключительно тебе, и стороннему наблюдателю передать это чувствование - просто нет никакой возможности.
По итогу, твоё понимание "заказа" остаётся исключительно при тебе, ты не в состоянии передать мне то, что чувствуешь, ибо нет такого языка на сей час, мною приведённая формула "заказа" и общепринятая совпадают по логическим взаимосвязям. В то же время, тебе не просто понять мои логические взаимосвязи, т.к. в построении своей внутренней логики - ты делаешь упор на чувствование, а в твоём чувствовании  нет никаких взаимосвязей, там просто поток ощущений, который тебя несёт куда то.
Большинство тех, кто увлекается своими потоками чувствований, ощущений, но никак не выстраивает взаимосвязи - не отслеживает источники этих чувствований, ибо в потоке чувствования сделать это невозможно, для этого нужно выйти из потока, и заняться отслеживанием, и уже после выстраивать взаимосвязи. И именно это является одной из основных причин - непонимания между людьми, потому как одни тонут в потоках чувствований, а другие опираются на отслеживании и построении взаимосвязей.
При этом, тем, кто стоит над потоком своих чувств - гораздо проще понимать того, кто утонул в потоке чувствований).

Не в сети

Поблагодарил:

EVA 05

#3168 2026-01-30 12:27:42

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Идея Карлоса Кастанеды о том, что мир — это только описание, связана с его концепцией **тоналя** и **нагуаля** — двух противоположных, но взаимосвязанных аспектов реальности. Согласно учению Кастанеды, мир, который мы воспринимаем, не является абсолютной реальностью, а представляет собой результат нашего восприятия, сформированного определённым «описанием». [```6```]([Ссылка])[```7```]([Ссылка])[```8```]([Ссылка])[```11```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

**Тональ** — это упорядоченная часть реальности, которая формирует личное восприятие мира, организуя все доступные чувства и знания. Это всё, что нам известно, что имеет название, что видят глаза и слышат уши. Тональ включает в себя рассудок, мышление и обычное описание реальности. Он создаёт «картину мира», которая становится для человека привычной и само собой разумеющейся. С момента рождения человек усваивает определённое описание мира от окружающих людей — родителей, учителей, общества. Это описание определяет, как он интерпретирует чувственные данные, и формирует его восприятие реальности. [```8```]([Ссылка])[```6```]([Ссылка])[```7```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])[```5```]([Ссылка])[```11```]([Ссылка])

**Нагваль** — это скрытая, невидимая и неописуемая часть реальности, которая лежит за пределами тоналя. Это абсолютная энергетическая реальность, которую невозможно постичь обычными способами восприятия. Нагваль представляет собой хаос, неопределённость и тайну. [```8```]([Ссылка])[```7```]([Ссылка])

Кастанеда и его учитель дон Хуан утверждают, что **реальность повседневной жизни состоит из бесконечного потока интерпретаций восприятия**, которые люди научились делать совместно. Эти интерпретации следуют непрерывным потоком, и редко кто ставит их под сомнение. Таким образом, мир, который мы считаем реальным, — это не объективная действительность, а результат усвоенного описания, которое определяет наше восприятие. [```11```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

Ключевой практикой в учении Кастанеды является **«остановка мира»** — состояние, при котором прекращается привычный поток интерпретаций и открывается доступ к иной реальности. «Остановка мира» достигается через **остановку внутреннего диалога** — непрерывного потока мыслей и саморазговора, который удерживает человека в рамках привычного восприятия. Когда внутренний диалог прекращается, становится возможным проникнуть в суть реальности, выйти за пределы тоналя и прикоснуться к нагвалю. [```10```]([Ссылка])[```13```]([Ссылка])[```14```]([Ссылка])

В книге «Отдельная реальность» Кастанеда пишет: «Мир — это всё, что заключено здесь… Мир необъятен. Мы никогда не сможем понять его. Мы никогда не разгадаем его тайну. Поэтому мы должны принимать его таким, как он есть — чудесной загадкой». Это подчёркивает идею о том, что мир непознаваем в своей полноте, и любое его описание — лишь приближение к истине. [```1```]([Ссылка])[```3```]([Ссылка])

Таким образом, идея о том, что мир — это только описание, отражает мысль о том, что наше восприятие реальности ограничено рамками усвоенных представлений, и подлинная природа мира остаётся загадкой. [```1```]([Ссылка])[```11```]([Ссылка])[```4```]([Ссылка])

Не в сети

#3169 2026-01-30 15:13:57

NaFanni
Участник
Откуда Екатеринбург
Зарегистрирован: 2015-10-14
Сообщений: 2,254
Рейтинг :   1713 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Михей, открой тему Карлос Кастанеда, (или у Михея, если есть еще что сказать о духовных правтиках и концепциях кроме Кастанеды) в других учениях, твои рассуждения интересны.
А тут все таки экспрес консультация именно по трансерфингу.

Добавлено спустя  30 s
Или в беседке

Не в сети

#3170 2026-01-30 21:11:05

NaFanni
Участник
Откуда Екатеринбург
Зарегистрирован: 2015-10-14
Сообщений: 2,254
Рейтинг :   1713 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Михей, еще есть тема
"Страсти" по Кастанеде
Страсти по Кастанеде
Можно туда перенести твои размышления и ссылки.

Не в сети

#3171 2026-01-31 07:39:08

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

В ТС есть интересная мысль, что можно взламывать стереотипы. "Это могут только единицы, звезды", "Это не получится", "Это не реально" и т д. И тут разум ошибается. Можно думать наоборот. И получить желаемое.

Не в сети

Поблагодарил:

Колдун

#3172 2026-02-01 12:40:10

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

[Ссылка]
Ссылка на ролик, как ангел спасает человека от гибели.

Не в сети

#3173 2026-02-02 03:08:37

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Теперь давайте проверим ваше домашнее задание. Какие маятники можно назвать конструктивными? Ответ: конструктивных маятников не бывает. Звучит парадоксально, но это так. Не обижайтесь, уважаемый Читатель, вопрос был провокационным. Главная и единственная цель любого маятника состоит лишь в том, чтобы получить энергию от приверженцев. Если энергия не поступает, маятник останавливается.
Трансерфинг реальности.

Не в сети

#3174 2026-02-10 07:11:38

Михей
Участник
Зарегистрирован: 2019-12-31
Сообщений: 472
Рейтинг :   75 

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Ведич, а в чем разница - человек накопил деньги и купил машину. А другой просто накопил и купил по трансерфингу?

Не в сети

#3175 2026-02-10 11:33:05

Колдун
Рыжий Котище
Откуда Newmarket, ON, Canada
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 17,646

Re: Экспресс-консультация. Практикуем Трансерфинг.

Михей пишет:

В ТС есть интересная мысль, что можно взламывать стереотипы. "Это могут только единицы, звезды", "Это не получится", "Это не реально" и т д. И тут разум ошибается. Можно думать наоборот. И получить желаемое.

это точно!

Не в сети

Users in this topic: 0 guests, 0 registered users


Подвал раздела