Игры ума нашего - как они есть

Михей · 2025-09-29 03:47:29

Я тебя цитировал, а ты говоришь - я этого не говорил, ты меня не так понял, я не это имел ввиду. Ты отказываешься от своих слов - смысл тебя цитировать.?

Добавлено спустя 252 s
Ведич, а что ты думаешь по поводу Кастанеды, что мир это только описание?

Добавлено спустя 345 s
Ведич, я тебя цитировал, как понял, что по твоим словам религия это метод управления людьми. Ты написал, что это не метод, а инструмент. Какая разница, ты к словам придираешься.

Ведич · 2025-09-29 04:11:25

Михей пишет:

мир это только описание. А сам мир другой.

именно так, вот только не нужно это буквально понимать.
Миръ, в котором мы живём - совершенно объективен и существует реально.
А вот мир каждого человека - именно описание, состоящее из всего того, что человек знает о себе и мире, куда включается: личность, тело, и ближайшее окружение, за исключением других человекофф.
При этом само описание строится - на личных убеждениях человека относительно себя и мира. И человек непрерывно в той или иной форме описывает себя и свой мир. А потому как человек магическое существо, то свой личный мир и себя с лёгкостью материализует.
ТС в свою очередь направлен на то, чтобы научить читателя в т.ч. давать наиболее верное описание себя и своего мира.

EVA 05

Михей · 2025-09-29 04:17:55

Спасибо, Ведич за ответ. Я с тобой полностью согласен. Ещё я заметил, что каждый живёт в своём мире. Кто-то видит консервные банки и мусор, а кто-то цветы и облака. И каждый отстаивает описание своего мира. И считает его объективной реальностью. Ещё я заметил, что у человека есть разные линии жизни. Более мрачные и более радостные. И ТС учит переходить на лучшие линии жизни - меняя эмоции и мысли.

Ведич · 2025-09-29 04:46:20

Михей пишет:

не метод, а инструмент. Какая разница

оч простая:
"Инструментом называют средство, которое вы используете для достижения чего-либо."
"Методом называют определённый способ делать что-либо."
Взято здесь: [Ссылка]
Ключевые слова здесь средство и способ, и для меня, в части сочетания со словом "управления" - имеют значительную смысловую разницу. Именно поэтому и прошу дословно приводить мои высказывания. Иначе теряется весь смысл цитирования.

Михей · 2025-09-29 07:46:08

Ведич, а какие идеи тебе нравятся у Кастанеды?

Ведич · 2025-09-29 08:46:23

Михей пишет:

какие идеи тебе нравятся у Кастанеды?

сейчас не смогу тебе в точности сказать какие именно, уже давненько не заглядывал в его истории.
К тому же, на сегодня, многое из того, что взято мною из самых разных источников - уже довольно не просто вычленить, потому как стало частью моей сущности). Но всё, что принято мною, ты можешь прочесть в том, я здесь излагаю.
В любом эзотерическом источнике присутствует множество интересных идейных образов, но принять эти идеи человек может лишь по мере своей готовности, которая в свою очередь зависит от того, способен ли данный человек на практике применить тот или иной идейный образ, и насколько легко это даётся.
Например, остановка внутреннего диалога (ВД), есть условно две категории людей:
- первая - те, кто усилием останавливает ВД
- и те, кому остановка ВД - также естественно - как дыхание.
Также можно сказать и про "первое и второе внимание", где:
- первые не в состоянии свободно перемещаться в этих позициях внимания
- вторые же делают это легко и непринуждённо.
Первые не смогут до конца понять сути внимания и управления оным, а для вторых это как дважды два.
Самый основной посыл, что в истории дона Хуана, что в ТС - отслеживание себя - во всех формах своего внутреннего проявления, при этом ТС дополнительно даёт наводку как наилучшим образом использовать это отслеживание себя, хотя у Кастанеды также имеются такие рекомендации, но в ТС как бы расширяют/дополняют те, что от Кастанеды.

Михей

Михей · 2025-09-29 08:55:35

Ведич, а какие идеи тебе нравятся в Трансерфинге?

Ведич · 2025-09-29 15:47:26

Михей пишет:

нравятся в Трансерфинге

не могу что либо выделить из всего, что сказано в ТС, там всё гармонично переплетается, и на текущий момент уже не имеет значения.
Нужно бы спросить меня об этом сразу после прочтения, может что то и выделил бы.
Сейчас могу сказать - в ТС нет ничего лишнего, там всё дано в нужном объеме, обусловленном самой идеей ТС. Можно лишь дополнить ТС, но уже из других источников.

Михей

Ведич · 2025-10-02 04:28:53

Интересная картинка попалась на просторах инета, как бээ намекает и созвучна ТС:

Ведич · 2025-10-03 12:06:37

В продолжении данной темы ...
Что нужно человеку, дабы научиться лучше понимать себя и происходящее вокруг:
Поведение большинства людей - выстраивается в соответствии с тем, что я называют набор убеждений относительно себя и мира.
Убеждения эти - являются неотъемлемой частью личности человека.
Приобретает свои убеждения каждый человек в своей социальной общности до определённого возраста, и в какой то мере сохраняет в течении всей своей жизни - без видимых изменений.
Убеждения эти - являются "банком данных" для осуществления мыслительного процесса ума, и непосредственно влияют на то, как человек себя проявляет: что говорит, о чём думает, как поступает, какой делает выбор.
Чтобы научиться понимать свои мотивы, человеку нужно научиться отслеживать причинные - убеждения своих мыслей, слов, поступков, выбора.
Для это человеку нужно выработать в себе привычку отслеживать себя, т.е. реально следить за всем происходящим: мысли, слова, поступки, выбор - как можно более регулярно, лучше, если это будет 24/7.
Заимев такую привычку, человек получит возможность отслеживать причины своих слов, мыслей, поступков, выбора.
Т.о. отследив, например, мысль иль слово - нужно пройти по цепочке логики ума - дойдя до убеждения, кое явилось причиной этой мысли или слову.
Практикуя эту технику, человек научается лучше понимать себя, а наблюдая за другими людьми начинает лучше понимать мотивы других людей, а то и вовсе читать их как открытую книгу, порою.
И конечно же чем больше этой практики в понимании себя - тем проще понимание любого события и происхождения оного.
Заниматься этим можно как во сне, так и наяву, тут у каждого свои предпочтения, кому то нравятся сновидения. а кому и дневной дозор.

Отдельно хочу сказать, что человек никогда не практиковавший всего описанного выше - действительно имеет оч слабые шансы на понимание происходящего как с самим собой, так и с окружающими.

EVA 05

Колдун · 2025-10-03 12:14:29

Ведич пишет:

Интересная картинка попалась на просторах инета, как бээ намекает и созвучна ТС:

Вера Богу - это что?
Имя молдавской девушки?

Ведич · 2025-10-03 12:39:59

Колдун пишет:

Имя молдавской девушки?

даже не представляю какие у молдаванок имена))

Колдун пишет:

Вера Богу - это что?

а ты вспомни один из основных постулатов ТС, не помню точную формулировку, но где так "человеку нужно научиться безоговорочно доверять (верить) себе (своему миру)".

Михей · 2025-10-26 06:43:39

Привет, Ведич. Может тебе понравится. Что думаешь по этому поводу.?

Смысл практики «ломки распорядков» в учении Карлоса Кастанеды (передаваемом через персонажа дона Хуана) — в разрушении автоматизма повседневного поведения ради расширения восприятия и обретения личной свободы.

### Ключевые цели практики

1. Освобождение от «автопилота»
Люди действуют по устоявшимся шаблонам (режим дня, привычки, социальные роли), не осознавая своих выборов. Ломка распорядков вынуждает выйти из автоматизма и начать *осознанно* управлять поведением.

2. Расширение восприятия
Нарушая привычное, человек замечает:
- новые детали среды;
- иные способы реагирования;
- скрытые ограничения своего мировоззрения.
Это открывает доступ к «необыденному» восприятию, которое в учении считается более истинным.

3. Ослабление «социального якоря»
Распорядки диктуются культурой, семьёй, работой. Их сознательное нарушение уменьшает зависимость от внешних ожиданий и усиливает личную автономию.

4. Тренировка гибкости сознания
Постоянная смена шаблонов учит адаптироваться к неопределённости, что в учении воспринимается как признак «воина» (человека, владеющего собой).

5. Преодоление страха перемен
Страх перед нарушением привычек — сигнал о скрытых ограничениях. Практика помогает осознать и преодолеть эти барьеры.

### Как это работает

Дон Хуан предлагал *намеренно* нарушать рутину:
- менять порядок действий (например, одеваться в необычной последовательности);
- совершать «нелогичные» поступки (идти другой дорогой, менять время еды);
- отказываться от привычных предпочтений (носить непривычную одежду, пробовать новую еду).

Важно: цель — не хаос, а осознанный выбор вместо автоматического следования шаблонам.

### Философский контекст
В учении Кастанеды мир воспринимается как иллюзия, созданная восприятием. Ломка распорядков — способ «раскачать» эту иллюзию, чтобы:
- увидеть её условность;
- обрести контроль над собственным восприятием;
- приблизиться к «видящему» (состоянию прямого познания реальности).

Таким образом, практика — не просто эксперимент с привычками, а инструмент трансформации сознания для выхода за пределы обыденности.

Ведич

Ведич · 2025-10-26 07:16:59

Михей пишет:

Что думаешь по этому поводу.?

Привет, Михей.
Да, несомненно такая практика, и даже образ жизни - достойны к применению.
Но делать это без отслеживания себя - будет весьма не просто, поэтому всё это нужно применять именно с отслеживанием себя).

Михей пишет:

Философский контекст
В учении Кастанеды мир воспринимается как иллюзия, созданная восприятием. Ломка распорядков — способ «раскачать» эту иллюзию, чтобы:
- увидеть её условность;
- обрести контроль над собственным восприятием;
- приблизиться к «видящему» (состоянию прямого познания реальности).

здесь пожалуй сделаю уточнение.
"мир воспринимается как иллюзия" - здесь, на мой взгляд, говорится о личном мире каждого из нас, который человек действительно лепит из того, чем себя наполнил).
А чтобы наполнение себя отфильтровать, как раз и нужна выше приведённая практика, вместе с отслеживанием себя.

Михей

Михей · 2025-10-26 07:19:34

Спасибо за ответ, Ведич. Я с тобой согласен. Ещё напишу.

Добавлено спустя 57 s
Сдача себя в аренду в концепции трансерфинга реальности — это особая метафора, описывающая определённый подход к жизни и деятельности. Важно понимать, что это не буквальная аренда, а философская концепция.

Суть концепции заключается в следующем:
* Готовность делиться своими навыками, талантами и ресурсами с окружающим миром.
* Отрешённое действие — выполнение задач без излишней эмоциональной вовлечённости.
* Чёткое выполнение своих обязанностей при сохранении внутренней свободы.

Основные принципы:
* Не создавать избыточных потенциалов — избегать чрезмерной эмоциональной привязанности к результату.
* Действовать ответственно, но без излишнего напряжения.
* Сохранять внутреннюю отстранённость, не позволяя внешним факторам влиять на внутреннее состояние.

Проявления могут быть разными:
* Профессиональная деятельность.
* Волонтёрство.
* Помощь другим людям.
* Реализация своих навыков и талантов.

Важно отметить, что сдача себя в аренду не означает безответственное отношение к делу. Напротив, это предполагает качественное выполнение задач при сохранении внутренней свободы и отсутствии излишней эмоциональной привязанности к результату.

Что думаешь, Ведич.?))

Ведич

Михей · 2025-10-26 08:22:35

Ведич, как у тебя дела? Как настроение? Надеюсь, что хорошее.

Ведич · 2025-10-26 10:37:50

Михей, всё на месте и дела и настроение, он ведь как сам сладишь - та и будет).
Ты как там сам?)

Михей · 2025-10-26 10:49:20

Спасибо, Ведич. Получше. Долгое время не очень было. Сейчас выравнивается. Спасибо книгам СН Лазарева.))

Добавлено спустя 39 s
Рад, что у тебя хорошо. Твой мир заботится о тебе.))

Ведич

Михей · 2025-10-26 11:03:04

Мне нравится док фильм "Бумеранг" с С Н Лазаревым. Фильм классный. Три части на рутубе есть. Рекомендую. И Зеланда "Изнанка реальности" - он сам на камеру говорит 4 часа про трансерфинг. Тоже советую. Ведич, тебе, наверное, понравится.

Ведич

Ведич · 2025-10-26 13:02:00

Михей пишет:

Что думаешь, Ведич.?

да согласный я со всеми тезисами, окромя:

Михей пишет:

философская концепция

никакой философии тут нет, ибо дана подробная инструкция к тому, как нужно бы действовать).

Михей · 2025-10-28 00:20:18

**Своя дверь** в трансерфинге — это правильный путь к вашей истинной цели, который приносит вдохновение и удовольствие. Когда вы движетесь через свою дверь, препятствия преодолеваются легко, а труд не кажется тягостным.

**Чужая дверь** — это неверный путь к цели (или чужая цель), который требует насилия над собой и постоянной борьбы.

Основные признаки своей двери:
* Движение к цели доставляет удовольствие.
* Работа не вызывает усталости, а наоборот, даёт прилив сил.
* Процесс достижения цели приносит радость.
* Нет ощущения принуждения или обязанности.

Признаки чужой двери:
* Постоянная борьба и преодоление препятствий.
* Необходимость уговаривать себя действовать.
* Усталость и опустошение от процесса.
* Ощущение, что цель навязана извне.
* Отсутствие вдохновения.

Важно понимать, что чужие двери часто сначала кажутся привлекательными и даже открываются, но в решающий момент могут захлопнуться перед носом. При этом свои двери обычно не бывают общедоступными — возле них не толпится множество людей, готовых пройти.

Если вы не уверены, через какую дверь движетесь, обратите внимание на своё внутреннее состояние. Если чувствуете душевный дискомфорт, принуждение или борьбу — вероятно, это чужая дверь. Ваша дверь должна вести к цели легко и естественно, превращая каждый день в праздник.

Михей · 2025-10-28 07:49:52

Каким образом я познакомился с программами уничтожения и стал работать с ними? Исследования и анализ полевых структур показывают, что в информационном поле и человека, и человечества существуют большие массивы сильных автономных программ самоуничтожения, создаваемые людьми на протяжении многих лет. Эти программы работают как болезнь и мало зависят от сознания человека, могут самостоятельно перемещаться из одного поля в другое и даже получать поддержку из центрального блока программ человечества. Эти программы нейтральны до тех пор, пока не появляются условия для их активизации. Как только человек подключил негативные эмоции или в процессе лечения возникла необходимость устранить эти программы, они начинают очень быстро активизироваться, и происходит это весьма своеобразно, начинается работа на тонких информационных структурах. У человека нет органов, контролирующих эти процессы, поэтому работа идет незаметно. Можно называть это болезнью, «вирусом», но «вирус» разрушения начинает вести себя активно и включает программы уничтожения человека. Когда организм нарушает высшие законы, уходит в сторону от эволюционного пути развития, у него искажается энергетическая структура, пробивается защита, и он становится легкой добычей «вируса», который выполняет функции системы наказания. Наказание выглядит очень своеобразно — происходит размножение инфекции, «вирусов», и формирование из них новых структур. Человечество, которое начинает уклоняться от правильного пути,
Лазарев.

По-моему,, похоже на эгрегоры.

Ведич · 2025-10-28 08:31:16

Михей пишет:

По-моему,, похоже на эгрегоры.

не могу с тобой согласиться, на мой взгляд, к эгрегорам это отношения не имеет)

Михей · 2025-10-28 08:35:48

Может, это и не эгрегоры... А тогда что?

Ведич · 2025-10-28 08:37:43

Человеки сегодня, как впрочем и всегда - думают, что постигли какие то там истины, совершили какие то открытия в чём то, но ...
На мой взгляд, рассматривая мир и себя в рамках концепции "добра и зла" - невозможно понять не то чтоб себя, а и мир вокруг в т.ч..
Поэтому, для меня, все рассуждения в рамках модели "добра и зла" - не имеют никакой необходимости.
Как развлекательное чтиво, кино и пр. фантазии на тему "добра и зла" - достаточно интересны, но лишь с качественным сюжетом, и только в роли равлекухи)).

Добавлено спустя 217 s

Михей пишет:

Может, это и не эгрегоры... А тогда что?

я не могу видеть существ ментального/астрального мира, но определяю их присутствие косвенно.
Как работал с ними Лазарев, не ведаю.
Но описание оч смахивает на лярв или по другому мелких бесов).

Трансерфинг реальности

#701 2025-09-29 03:47:29

Re: Игры ума нашего - как они есть

#702 2025-09-29 04:11:25

Re: Игры ума нашего - как они есть

#703 2025-09-29 04:17:55

Re: Игры ума нашего - как они есть

#704 2025-09-29 04:46:20

Re: Игры ума нашего - как они есть

#705 2025-09-29 07:46:08

Re: Игры ума нашего - как они есть

#706 2025-09-29 08:46:23

Re: Игры ума нашего - как они есть

#707 2025-09-29 08:55:35

Re: Игры ума нашего - как они есть

#708 2025-09-29 15:47:26

Re: Игры ума нашего - как они есть

#709 2025-10-02 04:28:53

Re: Игры ума нашего - как они есть

#710 2025-10-03 12:06:37

Re: Игры ума нашего - как они есть

#711 2025-10-03 12:14:29

Re: Игры ума нашего - как они есть

#712 2025-10-03 12:39:59

Re: Игры ума нашего - как они есть

#713 2025-10-26 06:43:39

Re: Игры ума нашего - как они есть

#714 2025-10-26 07:16:59

Re: Игры ума нашего - как они есть

#715 2025-10-26 07:19:34

Re: Игры ума нашего - как они есть

#716 2025-10-26 08:22:35

Re: Игры ума нашего - как они есть

#717 2025-10-26 10:37:50

Re: Игры ума нашего - как они есть

#718 2025-10-26 10:49:20

Re: Игры ума нашего - как они есть

#719 2025-10-26 11:03:04

Re: Игры ума нашего - как они есть

#720 2025-10-26 13:02:00

Re: Игры ума нашего - как они есть

#721 2025-10-28 00:20:18

Re: Игры ума нашего - как они есть

#722 2025-10-28 07:49:52

Re: Игры ума нашего - как они есть

#723 2025-10-28 08:31:16

Re: Игры ума нашего - как они есть

#724 2025-10-28 08:35:48

Re: Игры ума нашего - как они есть

#725 2025-10-28 08:37:43

Re: Игры ума нашего - как они есть

Подвал раздела