Зачем религия?

Life-inventor · 2017-11-04 08:27:58

Ксерту, воровство шоколадки не выливается в чикотило, не ври.

AdSence · 2017-11-04 08:27:58

Колдун

Квай-Гон · 2017-11-04 10:01:05

Преступники (рецидивисты) в сущности - больные люди. Излечить их не возможно. О какой морали тут можно говорить?..
Поскольку они опасны для общества навсегда, они и должны быть от него навсегда изолированы.
Не гуляют же на свободе дикие животные и собаки бойцовых пород.

Маска, ну это смотря как лечить наверное.

▼Скрытый текст

Тюрьма Хальден Фенгсель — это комплекс в лесу, где есть студия звукозаписи, дорожки для бега трусцой и коттедж для свиданий с родственниками. Обстановка камер напоминает хорошее студенческое общежитие — телевизоры-панели, мини-холодильники, окна без решеток. Строительство заведения продолжалось 10 лет и обошлось в 252 миллиона долларов.
Хальден воплощает в себе основные принципы норвежской системы исполнения наказаний: репрессивные тюрьмы неэффективны, гуманное отношение к заключенным облегчает их реинтеграцию в общество. Интересно, что статистика показывает эффективность норвежской модели: в этой стране всего 20% заключенных вновь попадают за решетку в течение двух лет после освобождения, тогда как в Великобритании и США — 50-60%. Как сообщил директор тюрьмы Но Хойдаль, в Хальдени заключенные, среди других, торговцы наркотиками, убийцы и насильники.
Главным преимуществом Хальден он считает отношение администрации к заключенным: надзиратели ходят без оружия, регулярно обедают с заключенными и занимаются с ними спортом. Половина надзирателей — женщины: Хойдаль считает, что это снижает агрессивность.

Изменено Квай-Гон (2017-11-04 10:01:52)

AlfaSagitta · 2017-11-04 10:09:12

Ksertoo пишет:

Это к относительности и "равнозначности" морали различных сообществ

Не забывай фактор времени. В какие-то времена было моральным то, что мы сечас считаем не просто аморальным, а преступлением. А то, что мы считаем сейчас моральным, в обществах будущего вполне может считаться глупостью, недоразвитостью или чем-то ещё. Здесь речь не о равнозначности, а о том, что каждое общество имеет свою мораль. И эта мораль зависит от уровня развития этого общества. А религия только отражает этот уровень развития. В основном, религии уже "отыграли свою катру".

Life-inventor

Маска · 2017-11-04 10:43:28

NightNinja пишет:

Маска, ну это смотря как лечить наверное.

NightNinja, неизлечимо - это значит неизлечимо. Способы лечения тут не при чём. Это - кому что "по карману". Важно, чтобы больные люди никогда больше не попадали на свободу.

Добавлено спустя 69 s

AlfaSagitta пишет:

В основном, религии уже "отыграли свою катру".

Что ты имеешь ввиду, Альфа?..

Ksertoo · 2017-11-04 12:53:15

Life-inventor пишет:

Ксерту, воровство шоколадки не выливается в чикотило, не ври.

А я не вру. Все люди разные и обстоятельства у этих людей тоже разные. Кому-то стыдно после этого станет и он никогда больше ничего чужого не возьмёт. А другой "почувствует вкус" и пойдёт уже на вооруженное ограбление.

Ksertoo · 2017-11-04 13:04:27

AlfaSagitta пишет:

В основном, религии уже "отыграли свою катру".

Сейчас как раз происходит рост числа православных в России, США и Японии. От ислама арабы пока тоже не спешат отказываться. Израиль - это духовный центр иудаизма, он там имеет финансовую и иную поддержку от государства. Везде синагоги, хамсы, мезузы и прочая иудаика. Ультраортодокс там возглавляет Мисрат-Апним(МВД). Кнессет не мыслим без партии ультраортодоксов. Про угасание буддизма, индуизма и прочих ведических религий я тоже что-то пока не слышал smile
Так что про "отыгранность карты" религий это явное преувеличение rolleyes

Колдун · 2017-11-04 13:24:35

Перед падением всегда так.
Количество верующих в старца на небеси явно уменьшается.

Ksertoo · 2017-11-04 13:39:50

Колдун пишет:

Количество верующих в старца на небеси явно уменьшается.

В СССР тоже говорили, что Запад загнивает и скоро ему крышка.

Колдун · 2017-11-04 17:04:13

Не вижу связи

AlfaSagitta · 2017-11-04 17:28:57

Маска пишет:

Что ты имеешь ввиду, Альфа?..

Был период в истории развития человеческого мозга и соответственно общества, когда передавать мудрость молодому поколению с помощью поучительных историй (что, собственно, и есть религия) было прогрессивным, большим шагом вперёд. Наверно таким же как первые попытки управления огнём. Сейчас вряд ли кто-то в нормальной ситуации будет пытаться тереть друг о друга два кусочка дерева с целью получить огонь. А поучительные истории - это сказки, которые мы читаем детям. Но эволюция - процесс медленный. Посему ещё достаточный процент представителей нашего вида способен только верить, а значит, нуждается в той или иной форме религии. Чем выше уровень развития, тем меньше нужда в вере и больше в критическом мышлении.

Ksertoo пишет:

Сейчас как раз происходит рост числа православных в России, США и Японии

Это неправда.

Колдун · 2017-11-04 20:19:14

Ksertoo пишет:

Муслимы вон плодятся как башеные (не забывая при этом пользоваться продуктами европейской цивилизации).

Я бы не забывал, что когда в Европе сжигали людей, какали дома, а писи-какашки выливали из окна на прохожих, в мире мусульман развивалось искусство, науки и медицина. Кстати, вся математика от арифметики до начал анализа была разработана именно в арабском мире, даже слово АЛГЕБРА, по одной из версий, происходит от арабских слов эль-джабер-эль-мокабела, т. е. учение о перестановках, отношениях и решениях, а слово алгоритм - от имени арабского математика - Аль-Хорезми. А их знаменитые сказки? Так что, кто чьими плодами пользуется еще надо определиться.
Просто, каждое общество имеет рассвет и падение. Неизвестно еще, что останется от европейцев и тогда китайцы будут жаловаться, что дикари-европейцы пользуются плодами их цивилизации.

Колдун · 2017-11-04 20:50:51

Ksertoo пишет:

Но называть зло - злом, а добро - добром можно(и нужно).

А кто тебе дал право решать, что есть зло, а что добро?
Не приходила мысль в голову?

Кстати, если уж на то пошло, то вся современная мораль построена на том, что писал Конфуций, а это было задолго до появления Евангелий. И Конфуций не связывал, описанные им нормы ни с одной из религий. Я вообще подозреваю, что он был в некотором роде атеистом smile

AlfaSagitta

Roza · 2017-11-04 23:13:03

Зачем религия, зачем религия...
Я завтра, скорее всего, в церковь пойду, если не просплю.

У меня там столько друзей. А там разберемся зачем религия.

Колдун · 2017-11-05 01:42:38

Счастливый человек! Ничего не разобрав, слова увижу, что хочу видеть, ляпну, что на уме и дальше пойду. Хоть в церковь, а хоть в джакузи....

Маска · 2017-11-05 01:51:19

Вольф-Хайдеггер

"Есть граница, дальше которой вы не можете пойти со своими знаниями и духовными понятиями. Это совершенно ясно. Таким образом, вы должны или впасть в скептицизм, или начинать верить. Это ваше личное дело".

Гьотеруд

"Я должен быть очень осторожным в непринятии свидетельств о чудесах, потому что я должен тогда признать, что эти люди лгут. Поэтому я предпочитаю стоять в стороне от всяких объяснений, а просто принимать их как свидетельство. Я думаю, что эта точка зрения науки - иметь открытый ум, не закрывать мир -правильна. Мы не можем сказать, что чудеса невозможны. И вообще, я думаю, что не научно - делать выводы о том, что мы не знаем.

Бъюб

"Одно из самых больших заблуждений заключается в том, что большинство считает, что научный метод является надежным путем к Истине".

Эйнштейн

"Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой".

Roza · 2017-11-05 02:02:21

Колдун пишет:

Счастливый человек! Ничего не разобрав, слова увижу, что хочу видеть, ляпну, что на уме и дальше пойду. Хоть в церковь, а хоть в джакузи....

Так может и тебя в нужное русло направят мои рассуждения.

Что значит « хоть в церковь». Ты часто ходишь «хоть в церковь»? Вот ляпнул, так ляпнул.

Зачем расскждать о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия?
А еще бесполезнее читать такие рассуждения.

Life-inventor · 2017-11-05 05:15:23

Маска пишет:

Вольф-Хайдеггер
"Есть граница, дальше которой вы не можете пойти со своими знаниями и духовными понятиями. Это совершенно ясно. Таким образом, вы должны или впасть в скептицизм, или начинать верить. Это ваше личное дело".
Гьотеруд
"Я должен быть очень осторожным в непринятии свидетельств о чудесах, потому что я должен тогда признать, что эти люди лгут. Поэтому я предпочитаю стоять в стороне от всяких объяснений, а просто принимать их как свидетельство. Я думаю, что эта точка зрения науки - иметь открытый ум, не закрывать мир -правильна. Мы не можем сказать, что чудеса невозможны. И вообще, я думаю, что не научно - делать выводы о том, что мы не знаем.
Бъюб
"Одно из самых больших заблуждений заключается в том, что большинство считает, что научный метод является надежным путем к Истине".
Эйнштейн
"Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой".

При чем тут религии?

Маска · 2017-11-05 05:30:34

Ну, ты возмутись более развёрнуто, Лайф!.. )))

Маска · 2017-11-05 05:52:10

Лайф, ты про "институт церкви" что ли???

Ksertoo · 2017-11-05 10:31:37

Колдун пишет:

А кто тебе дал право решать, что есть зло, а что добро?

Я писал о называть, а не о решать. А для этого у меня точная система координат - 10 заповедей. А вот у других её нет. И поэтому в мире столько зла.

Колдун пишет:

Кстати, если уж на то пошло, то вся современная мораль построена на том, что писал Конфуций, а это было задолго до появления Евангелий.

Охотно верю, потому что современная мораль имеет очень отдаленное отношение к Евангелию. Ценности, которыми живёт российское (и европейское) общество, далеки от евангельских. Или я бы даже сказал - стремительно отдаляются, ибо в прошлом наши народы так или иначе были христианскими. А тогда о Конфуции даже не слышали smile

AlfaSagitta пишет:

Это неправда.

Конечно, насчёт США и Японии я могу руководствоваться только данными из инета, но вот в тех храмах, в которых я бываю (а это три храма в разных населенных пунктах), туда начинает ходить (и приезжать из других мест) больше людей, и эти люди в основном - молодые и среднего возраста.

AlfaSagitta · 2017-11-05 10:35:24

Ksertoo пишет:

туда начинает ходить (и приезжать из других мест) больше людей, и эти люди в основном - молодые и среднего возраста.

Разумеется! Ибо других перспектив у них нет. Когда у человека есть интересное дело, когда ему интересно жить, вряд ли он будет заниматься религией. Только если с раннего детства был индоктринирован.

Life-inventor

Ksertoo · 2017-11-05 11:04:53

AlfaSagitta пишет:

Когда у человека есть интересное дело, когда ему интересно жить, вряд ли он будет заниматься религией.

Одно другого не исключает - более того, дополняет. Видно из общения с верующими smile Кстати, сейчас именно такие и приходят в церковь - кому нравиться жить и кто любит жизнь. Невротики и суеверы уже остались в твердом меньшинстве rolleyes

А вот по поводу роста числа православных в США: одна ссылка и вторая.

Amaliya · 2017-11-05 11:05:39

Не согласна с тобой ,Альфа.
Хоть тебе это и фиолетово))))

Колдуну вроде есть чем заняться
даже на досуге,однако он собственноручно
писАл на форуме, что ежедневно
читает Псалом 90 на протяжении
многих лет.
И родители его были вроде не религиозные?
Что же это с ним такое?
Давай спросим у него самого.

AlfaSagitta · 2017-11-05 11:12:00

Ksertoo пишет:

А вот по поводу роста числа православных в США: одна ссылка и вторая.

Ты мне приводишь в качестве доказательства ссылки на российские сайты? Ну-ну....

Колдун · 2017-11-05 13:33:39

Амалия, чтение псалмов и священных книг - это медитация и саморазвитие. Участие в обрядах, суть которых не всем понятна - этот путь к мракобесию. Увеличение «верующих» - это беспомощность что-то самим исправить в своей жизни. Думаешь, оно им помогает решать их проблемы?

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#151 2017-11-04 08:27:58

Re: Зачем религия?

2017-11-04 08:27:58

Re: Зачем религия?

#152 2017-11-04 10:01:05

Re: Зачем религия?

#153 2017-11-04 10:09:12

Re: Зачем религия?

#154 2017-11-04 10:43:28

Re: Зачем религия?

#155 2017-11-04 12:53:15

Re: Зачем религия?

#156 2017-11-04 13:04:27

Re: Зачем религия?

#157 2017-11-04 13:24:35

Re: Зачем религия?

#158 2017-11-04 13:39:50

Re: Зачем религия?

#159 2017-11-04 17:04:13

Re: Зачем религия?

#160 2017-11-04 17:28:57

Re: Зачем религия?

#161 2017-11-04 20:19:14

Re: Зачем религия?

#162 2017-11-04 20:50:51

Re: Зачем религия?

#163 2017-11-04 23:13:03

Re: Зачем религия?

#164 2017-11-05 01:42:38

Re: Зачем религия?

#165 2017-11-05 01:51:19

Re: Зачем религия?

#166 2017-11-05 02:02:21

Re: Зачем религия?

#167 2017-11-05 05:15:23

Re: Зачем религия?

#168 2017-11-05 05:30:34

Re: Зачем религия?

#169 2017-11-05 05:52:10

Re: Зачем религия?

#170 2017-11-05 10:31:37

Re: Зачем религия?

#171 2017-11-05 10:35:24

Re: Зачем религия?

#172 2017-11-05 11:04:53

Re: Зачем религия?

#173 2017-11-05 11:05:39

Re: Зачем религия?

#174 2017-11-05 11:12:00

Re: Зачем религия?

#175 2017-11-05 13:33:39

Re: Зачем религия?

Подвал раздела