рано или поздно

Blackbird · 2023-09-16 10:24:25

Ваш, Z-ребятки, РКН такой же смертный
как и бункерный со всеми его пуклонами.

Таки вы можете выкатить список конкретных претензий ? Вот прям что то вы ЛИЧНО хотели сделать а вот взяли и не дали ? Чисто интересно глянуть источники вашей неисчерпаемой ненависти - или оно просто заложено в вашей днк тогда конечно случай тяжелый

Изменено Blackbird (2023-09-16 10:25:34)

AdSence · 2023-09-16 10:24:25

realtime · 2023-09-16 11:17:46

Гелла пишет:

Я чото ничей...

Как и я
give_rose

Добавлено спустя 498 s
То что написал:

realtime пишет:

Ваш, Z-ребятки, РКН такой же смертный
как и бункерный со всеми его пуклонами.

Понято вот так:

Blackbird пишет:

Таки вы можете выкатить список конкретных претензий ? Вот прям что то вы ЛИЧНО хотели сделать а вот взяли и не дали ? Чисто интересно глянуть источники вашей неисчерпаемой ненависти - или оно просто заложено в вашей днк тогда конечно случай тяжелый

Действительно тяжёлый Z-случай.
dirol

realtime · 2023-09-16 11:42:47

Колдун пишет:

realtime, Матрица вообще ни разу не наглядное пособие.
Почитай внимательно сценарии всех трех фильмов. Причем оригиналы, а не что потом сняли.
Там вообще всё в фильме вокруг свободы выбора. И как Вачовские это чувствуют. Не уверен, что даже понимают

Колдун.
Я смотрю фильмы. Сценарии не читаю.
Даже не знаю как можно сравнивать
полуфабрикат с готовым продуктом.
smile

Есть такая книга на Амазоне
61tRHQMHN3L._SY466_.jpg
Читаю её на русском.
Если ты продолжаешь учиться то будет
полезна. Если уже всё понял и знаешь
то читать тебе её будет незачем.

Blackbird · 2023-09-16 11:43:10

то есть у вас исключительно в ДНК засело - никаких внешних факторов нет biggrin

realtime · 2023-09-16 12:06:08

Колдун пишет:

Про то, что не ковыряться в мусоре, просто скажу: кругом грязь и нельзя не запачкаться. А вот отмываться надо и в чистоте держать и разум и тело.
Added after 86 s
Кстати, Веды те же. Возьмем только Бхагават Гита. Там вообще война и смерти описываются. Ты считаешь это плохой источник и что он о мусоре?
Added after 332 s
И чтоб хлеб испечь надо в грязной земле зерно вырастить
А дворец построить испачкаться в глине, цементе и белилах.
Продукты жизнедеятельности организма так это вообще кошмар. Какашки и другие выделения. Или нам теперь не срать, что чисто было?
( очень много смайлов. Все, что сказано выше это правда, обернутая в сарказм и не содержит обижаний)

Кто ж тебе мешает - пачкайся и отмывайся
и снова пачкайся и снова отмывайся
и будет тебе День Сурка
biggrin

Разве ты мог не понять что я на предыдущей
странице написал ?

есть люди
которым во вредном мусоре не интересно и опасно копаться?

Не всем дан высокий иммунитет чтобы не заразиться.

пс
Веды не читал и в планах читать Бхагават Гита нет.
Наверное не дорос ещё
(смайлики)

ппс
"не содержит обижаний" - то есть ты сам на свой сарказм не обижаешься?
Мне то чего обижаться - сарказм ведь твой.
Спасибо что без мата обошёлся
smile

Колдун · 2023-09-16 12:13:41

Blackbird, иди в свою тему. Я там тебе отвечу. Не мельтеши тут. Ты нам мешаешь.

realtime

realtime · 2023-09-16 12:14:07

Blackbird пишет:

то есть у вас исключительно в ДНК засело - никаких внешних факторов нет

Да, у тебя 404-я Z-мантра путинских СМИ засела.
Кто знает может и ДНК твоя уже мутировала под неё.
bad

пс
давай может в твоей теме теперь продолжим?
dirol

ппс
О!
синхронистично тебя и Колдун попросил
drinks

Изменено realtime (2023-09-16 12:16:59)

Колдун · 2023-09-16 12:32:07

realtime, насчет сценариев, ты абсолютно зря. Сценарий - это законченный продукт на бумаге, а потом над ним работает режиссеры, постановщик, продюсеры, актеры, монтажеры, операторы, композиторы, поэты, музыканты… я устану перечислять
И фильм это не твой вид на сюжет и понимание вопросов сюжета. Вот что главное.
Потому я всегда стараюсь прочитать книгу, если фильм по книге. Ну, а если есть сценарий и это хорошо. Иногда даже интереснее. Почитай сценарии Стругацких.
Теперь извини wink но я поймал тебя на противоречии. Ты просил меня объяснить тебе ТС, пользуясь только терминами ТС. А сам разбираешься в фильмах Матрица, читая книгу о философском взгляде на эти фильмы. wink
Это не обвинение, наоборот, нужно смотреть со всех сторон и только тогда можно что-то понять в книге.
Опять же выбрасывая мусор. В той же Матрице, его до хренища! Типа полного бреда переноса сознания по телефону, парящих не ясно как тяжеленных кораблях и, совершенно тупые сцены секса Тринити и Нио.
И это всё нормально;) а вот взгляд Курпатова на психологию (умного, талантливого теоретика и практика) - это лженаука wink
Опять повторюсь или одеваем трусы или снимаем крестик.

Гелла · 2023-09-16 12:36:10

realtime пишет:

пс
давай может в твоей теме теперь продолжим?

ктонить может мне внятно объяснить, в чем, собсно, смысл продолжения? Всем вроде со всеми все давно ясно.

realtime · 2023-09-16 13:51:06

Гелла пишет:

ктонить может мне внятно объяснить, в чем, собсно, смысл продолжения? Всем вроде со всеми все давно ясно.

Гелла.
Не всем и не всё ясно.
Мне, например, не совсем понятно как люди
вообще докатились до Z-состояния ?
shok

Гелла · 2023-09-16 14:09:48

И ты думаешь, что можешь выяснить это, беседуя с zетанутыми?

realtime · 2023-09-16 14:33:38

Колдун.
Ты меня готов учить всему
подряд как погляжу lol

Фишка в том что я ж не просил
а ты сам придерживаешься идеи
что раз не просят то и не надо.
Противоречие однако.
smile

Колдун пишет:

Теперь извини но я поймал тебя на противоречии. Ты просил меня объяснить тебе ТС, пользуясь только терминами ТС.

Я ни разу не просил тебя объяснить мне трансерфинг.
Я лишь показал тебе, что твоё понимание концепта ТС
кардинально отличается и противоречит тому что написано
в текстах книг Зеланда.

Да, он сам себе сплошь и рядом противоречит
но есть вещи которые у него неизменно повторяются.

На конкретные вопросы ты так и не ответил.
Не вижу никакого смысла здесь их повторять
для публичной дискуссии с тобой.

Потому как ты ж меня непутёвого
опять начнёшь учить тому что ты сам
не понял в точности так как Зеланд написал
в своей модельке мира.
(смайлики)

Что касается фильма "Matrix".
Это авторский фильм и мне он интересен
именно как авторский готовый фильм, а не как сценарий даже
со всей раскадровкой в 600 страниц рисунков типа комиксов
сделанных до съёмок.

Уточню:

"Многим поклонникам может быть трудно представить себе мир, в котором «Матрица» не была предназначена для большого экрана, но на самом деле Вачовски , создатели фильма, изначально задумывали историю « Матрицы» как комикс. По данным The New York Times , режиссеры Лана и Лилли Вачовски настолько сильно хотели превратить свою историю в комикс, что наняли двух опытных художников комиксов, которые ранее работали над комиксами о Человеке-пауке, чтобы создать 600-страничный комикс их оригинальной концепции.

В конце концов, Вачовски решили, что их концепция должна стать художественным фильмом, чтобы полностью реализовать свой потенциал — и родилась та версия «Матрицы» , которую фанаты знают сегодня".

smile

Добавлено спустя 365 s

Гелла пишет:

И ты думаешь, что можешь выяснить это, беседуя с zетанутыми?

Я не знаю.
Посмотрим что с ними будет после победы Украины.

Изменено realtime (2023-09-16 15:11:52)

Колдун · 2023-09-16 16:41:44

realtime, я вообще никого не учу. Я - не учитель. Я высказываю свою точку зрения. Если она тебя не устраивает - аргументируй. Я готов беседовать об этом. Обрати внимание, я не спорю с тобой, не учу тебя, а только говорю то, что сам об этом думаю.
И с чего ты взял, что я взялся учить тебя, а может кого-то еще.
Я на этом форуме 15 лет и только один человек за это время обращался ко мне Учитель. Хотя и не просил.
Мы тут все собеседники. Твое мнение не менее бесценно, чем чье-либо еще.
Даже с командой зэд мы не зря общаемся. Не думаешь же ты, что я их учу эмпатии? smile

Добро?

rediska

realtime · 2023-09-17 06:21:17

Колдун пишет:

realtime, я вообще никого не учу. Я - не учитель. Я высказываю свою точку зрения. Если она тебя не устраивает - аргументируй. Я готов беседовать об этом. Обрати внимание, я не спорю с тобой, не учу тебя, а только говорю то, что сам об этом думаю.
И с чего ты взял, что я взялся учить тебя, а может кого-то еще.
Я на этом форуме 15 лет и только один человек за это время обращался ко мне Учитель. Хотя и не просил.

Колдун.
(тут где-то на подходе "мышка Геллы")

Может быть методичку которую ты весьма
навязчиво (IMHO) всем предлагаешь (и мне в
том числе) читать не ты написал?

Методические рекомендации по сбыче мечт от Колдуна как они есть.
Посвящается всем.
Учимся
§.0 Первый шаг в обучении. Научиться учиться

И вообще ты очень подозрительный пацан biggrin :

Колдун пишет:

Я подозреваю, что ты даже не слышал о теории музыки.

Ты с какой целью написал вот это не далее
как вчера :

Колдун пишет:

Сценарий - это законченный продукт на бумаге, а потом над ним работает режиссеры, постановщик, продюсеры, актеры, монтажеры, операторы, композиторы, поэты, музыканты… я устану перечислять

если не научить меня
то для чего?
dirol

realtime · 2023-09-17 07:11:53

Теперь по существу "концептуальной"
дискуссии о твоём, Колдун, любимом транс-серфинге
от Z-elanda.

Cпециально с двумя буквами "с"
пишу. Интуиция мне подсказывает
что сначала Вадим придумал такое
название, а потом решил одну букву "с"
убрать. Получилось почти загадочно.

Сначала приведу цитату от участницы
этого форума:

Волча пишет:

Мне не нравится "идеология" трансерфинга, тем, что человек там рассматривается как творец, вершитель...
Где-то сам Зеланд отвечал на письмо одной девушки, которая хотела уехать в Питер, но боялась оставить в родном городе старенькую бабушку. Он ей ответил- либо вы думаете о бабушке, либо вы думаете о себе. Вот это творение всего чего я хочу стирает грани совести, человеческих качеств.... так можно и по головам спокойно пойти....

Я согласен с ней почти полностью.

Почти только потому что в концепте авторской модели
человек там не творец и не вершитель
хотя Z-eland так его постоянно называет.

Человек в этой его модели всего мироздания
всего лишь "Чузер" (от английского Chooser).

Аргументирую цитатами из текста первых книг.

Пространство вариантов представляет собой вполне материальную информационную структуру. Это бесконечное поле информации, содержащее все возможные варианты любых событий, которые могут произойти. Можно сказать, в пространстве вариантов есть всё (* далее он уточнял свой главный и недоказуемый постулат: "всё, что было, есть, и будет" и "всё, что было, есть и может быть").

Мы не будем гадать, каким образом эта информация хранится – для наших целей это не имеет значения. Важно лишь то, что пространство вариантов служит шаблоном, координатной сеткой любого движения материи в пространстве и времени.

и далее:

В пространстве вариантов имеется бесконечное множество линий судьбы для каждого человека. У нас нет оснований обижаться на свою судьбу, потому что нам дано право выбирать.

Кто знаком с принципами исламской религии, тот знает, что означают слова «судьба человека запечатлена в Книге». Имеется в виду, что судьба предначертана и от нее никуда не уйдешь. Подобные утверждения встречаются и в других религиях. Действительно, судьба человека уже предначертана. Ошибка религий состоит лишь в том, что вариант этой судьбы не один, а бесконечное множество. От судьбы не уйдешь. И это в какой-то степени верно, потому что нельзя изменить сценарий варианта. Бороться с окружающим миром за то, чтобы изменить свою судьбу – очень трудное и неблагодарное занятие. Не нужно бороться – можно просто выбирать себе вариант по душе.

И вот прочитав "пятикнижие" более 100 (!) раз
Колдун утверждает :

Колдун пишет:

В ТС судьба отрицается полностью.

Вполне могу допустить что уважаемый
(без всякого сарказма) мной миллионер Колдун
творчески переработал учение Z-elanda в своё.
Вот только никакая интерпретация не может
поставить с ног на голову концепцию ТС которой автор придерживается
до сих пор. То есть называть своё учение Колдуну нужно
как-то по-другому во избежание путаницы.
(смайлики)

Колдун · 2023-09-17 08:31:29

Всё, realtime, я больше не пишу ничего в эту тему для тебя wink
но очень хочется выплеснуть свои мысли для других, которые читают эту тему и им интересно.
Так что, это не тебе. Я тебя не учу и ничего не говорю. Просто использую твою тему wink если тебе это не нравится, то буду у себя продолжать;)
_
Про девочек и ее бабушку. Девочка сделав счастливой себя, сделала бы счастливой бабушку. Привезла б ее в Питер, когда стала бы там на ноги. Талантливым людям не нужно много времени, устроиться на работу с высокой оплатой. Думаю, полгодика бабушка бы пожила одна и не померла.
А так Девочка осталась в деревне своей, а через десять лет бабушка все равно померла, а у девочки ни работы, ни связей, и ничего вообще. Образования тоже скорее всего.

Про то, что в ТС написано. Так вон на гараже Х¥% написано, а там Mercedes стоит.
Козьма Прутков говорил: Зри в корень!

Не все лежит на поверхности…
… я уже повторяюсь.

Думаю, кому-то это интересно

Veronica, rediska

Гелла · 2023-09-17 08:47:27

Была у меня одна знакомая. Растила дочь одна. Дочь выросла, нашла мальчика, ему предложили ехать в Австралию (времена глубоко совецкие) не знаю по какой линии, знаю, что неженатых не выпускали. Он предложилтруку, сердце и заграницу это самой дочери. Мать в ужасе, как это, кровиночка черти куда, а я одна???? И что делает мать? Ломает шейку бедра, а потом и вторую, чтоб наверняка. Теперь инвалидность, в лучшем случае костыли и перманентный уход. Дочь, естественно, остается. Мальчик женится абы на ком и сваливает, ибо ТАКИЕ шансы упускать нельзя.
Проходит лет двадцать. Дочь не замужем, внуков нет, все грустно. И вдруг знакомится с мужиком, любофф, все дела, а у мужика родня в... будете ржать, но в Австралии. Это уже 90е, все друг друга нашли, мужик говорит: сваливаем. И что делает дочь? Правильно, едет с ним. А мать на 20 лет старше уже, все равно остается одна. Ломать больше нечего, так что...

Veronica

realtime · 2023-09-17 09:38:18

Колдун.
С концептом ТС понятно - твои
аргументы закончились.
smile

Жаль что ты не в состоянии понять
о чём Волча написала ...
sad

Гелла.
Можешь без многозначительности пояснить
своё "так что ..." ?
rolleyes

Колдун · 2023-09-17 10:15:29

realtime пишет:

Колдун.
С концептом ТС понятно - твои
аргументы закончились.

аргументы? да, ты ж не услышал ни одного.
уперся в то, что прочел и точка.
Считаешь, что у меня их нет и я сдаюсь - да, для тебя у меня нет аргументов и я сдаюсь. Наверное, хоть это тебе сделате приятное, раз разговор с тобой я не смог (точнее сказать - I am not able) продолжить.
Да и мне проще.

realtime пишет:

Жаль что ты не в состоянии понять
о чём Волча написала ...

Волча написала, что надо отдавать свою жизнь за других (не относится к защите военной, от разбойников, от стихийных бедствий и прочих форс мажороы). Очень понятно.
Второе: не ходить по головам (правда при чем тут первое) Тоже понятно.
Те, кто с этим согласны - пожалуйста, тратьте свою единственную жизнь на что угодно. Можно просто в монастырь уйти сразу.
А про головы, это придумали те, кто просто лохи. Анекдот, грубее, но это гипербола:

Идут сын с отцом, сын видит, как трахаются 2 собаки и спрашивает: - А что это они делают?
Ну, а батя ему объясняет: - Ну... та, что сверху напрягается а та, что с низу расслабляется...
Сын отвечает папе: - Ну понятно...
Отец спрашивает: И что ты понял?
А сын ему: - А то, что не надо расслабляться, а то отымеют, как последнюю сучку

Жизнь - это конкуренция и даже сперматозоиды конкуриуют, чтоб самый сильный добрался до цели и родился сильный человек. Так и с людьми. успешные всегда сильнее, умнее и лучше выживают. Два миллиона лет эволюции этому научили.

Гелла · 2023-09-17 11:33:21

realtime пишет:

Гелла.
Можешь без многозначительности пояснить
своё "так что ..." ?

что тут пояснять? Колдун прав. Сделай хорошо себе, а потом от своего хорошо сделай хорошо бабушке. Иначе всем плохо.

Veronica, rediska

realtime · 2023-09-17 15:03:05

Гелла пишет:

Сделай хорошо себе, а потом от своего хорошо сделай хорошо бабушке. Иначе всем плохо.

Гелла.
Неужели сложно представить
что нашей гипотетической девушке
хорошо как раз от того что она заботится
о бабушке дома не переезжая в Питер
по сценарию Колдуна?

Что она не настолько талантлива как
в этом умозрительном сценарии и сумеет
реализовать себя в родной деревне
став например хорошей учительницей?

Уже не говорю о том что переезд из родного
дома для бабушки может оказаться вообще
выше её сил.

Я убеждён в правоте Волчи вот в этих словах конкретно:

"Вот это творение всего чего я хочу стирает грани совести, человеческих качеств.... так можно и по головам спокойно пойти...."

Как раз госпожа "Конкуренция" так и велит делать многим от жадности.
Идут по головам и убивают конкурентов.

(Колдун. Не о тебе речь)
smile

Изменено realtime (2023-09-17 15:05:39)

Гелла · 2023-09-17 16:12:40

Реал, мне сложно обсуждать это все с тобой. Твой посыл, как мне кажется, состоит в том, чтобы обругать тс.)))) А мне на тс фиолетово, мне интересна практика. И я исхожу из микса учений. Всех подряд. И во многих из них есть такая фигня, как то, что каждый из нас существует в своей отдельной реальности, в которой все и всё только объекты, но никак не субъекты. Не в том смысле, что надо забить на близких, а в том, что можно выбрать вариант реальности, в котором бабуля вполне успешно проживет без усиленной заботы и радуясь за внучку, переедет к ней в Питер и будет радостно хрумкать знаменитые питерские пончики в местных кофейнях. Как-то так.

Добавлено спустя 88 s
Но ты прав. Вариант, в котором внучка обретет щастье в родной деревне, тоже вполне возможен.

Veronica

Колдун · 2023-09-17 18:31:57

realtime пишет:

Вот только никакая интерпретация не может
поставить с ног на голову концепцию ТС которой автор придерживается
до сих пор.

Кажись до меня начинает доходить.

▼Оступление

Так вот первое, что я понял, что Арти и, скорее всего Волна, а может и кто-то еще, ассоциирует 5К с автором. То, что автор без башни и что он вообще может не автор, я понял еще читая 5К, кажись четвертую книгу, где он задвигал про Бронникова и чуть позже заикнулся о живом питании, а еще про то, что у женщин не должно быть месячных. Три раза КУ smile ))
Вы серьёзно считаете, что я в это поверил и буду говорить, что 5К Зеланда - чистая правда? Своей башкой надо думать! Но процентов 50% - это шикарные методы, ведущие к успеху и счастью. Причем, в одной книге (ну, да smile в пяти ).

И тут я понял второе, читающие не учатся, а просто читают и начинают следовать прочитанному (есть тут у нас Феофаний, он неделе сидел на сыроедении, а потом приезжал к бабушке, под Полтавой, и обжирался там пирожками, да борщиком smile ).

К этим мыслям меня привело

▼вот это видео

Там два ученых (одного из них, Брайана Гриина, я знаю очень хорошо, но он меня не знает) космологии, ТКП и кучи всего из современной физики и философии, и, вот слушая их, я понял, что мне нужно сказать это тут. Гриин говорит Кэрролу о новой книге Кэррола, что не просто понять, что в этой книге и Кэррол отвечает, да, конечно, нужно думать головой своей и пользоваться уже приобретенными знаниями!!!
Это ж то, что я три дня тут талдычу!
А видео это два дня назад и вышло smile Да, это как Куся говорит про аффирмации, я так хотел вам всё объяснить, что два великих ученых для этого мне видео сняли smile ))

Вот и всё на сегодня.
Хорошей недели всем (кроме воюющих с Украиной) наступающей.

rediska

realtime · 2023-09-18 12:14:14

Колдун пишет:

Так вот первое, что я понял, что Арти ... ассоциирует 5К с автором

Колдун

По "первому" - тебе известно что я не читал
(в обычном понимании этого слова)
всех 5-ти книг. Просматривал через
поиск по ключевым словам только
первые три ступени.

"Трансерфинг реальности" написан по заказу
российских спецслужб и "автор" его
просто один из компилляторов которому тоже
дали заработать на книжках.

Главу кремлевской гидры сурки убедили
"что это работает" и он попробовал
применять тэ-эс заодно с шаманизмом
для войны с Западом на территории
Украины.

Что уже из этого у него получилось
видят все. То ли ещё будет когда
Украина победит фашистский путинизм
окончательно.

Так что (как мне видится) эр-эф спецслужбы
в поисках крайнего уже намерены применить
"ШУЗ" то есть Швидко Усунути Зеланда
и изъять все тиражи книг по тэ-эс после
объявления его запрещенной сектой.

Вот и вся моя "ассоциация".
dirol

Колдун пишет:

И тут я понял второе, читающие не учатся, а просто читают и начинают следовать прочитанному (есть тут у нас Феофаний, он неделе сидел на сыроедении, а потом приезжал к бабушке, под Полтавой, и обжирался там пирожками, да борщиком )

Да, ты много чего понял ... Но наверное не пробовал украинского полтавского борща с пампушками и с чесночком
а то бы гораздо лучше понял бы и Феофания.
wink

Добавлено спустя 337 s
пс
Ты читал корпоративную методичку Березовского
"Как заработать большие деньги" ?

Колдун · 2023-09-18 12:41:54

realtime пишет:

По "первому" - тебе известно что я не читал
(в обычном понимании этого слова)
всех 5-ти книг. Просматривал через
поиск по ключевым словам только
первые три ступени.

Я таки думал, ты прочитал всё ж
Тогда точно не продолжаем.
Про остальное - сильно отдает теорией заговора. Не уверен. Но не буду отрицать потому, что не знаю вообще.
По мне, более вероятно, его купили, когда увидели 5К... Это мне кажется самым вероятным. Для меня.
Потому я был всегда против продолжений.
Я с удовольствием ем борщ с пампушками и чесночком, да под горилочку! - это ты не понял, что я сказал про Фео и как он себя мучал сыроедением.

realtime пишет:

пс
Ты читал корпоративную методичку Березовского
"Как заработать большие деньги" ?

нет и не буду. это глупо читать такие книги
я не глупец

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#501 2023-09-16 10:24:25

Re: рано или поздно

2023-09-16 10:24:25

Re: рано или поздно

#502 2023-09-16 11:17:46

Re: рано или поздно

#503 2023-09-16 11:42:47

Re: рано или поздно

#504 2023-09-16 11:43:10

Re: рано или поздно

#505 2023-09-16 12:06:08

Re: рано или поздно

#506 2023-09-16 12:13:41

Re: рано или поздно

#507 2023-09-16 12:14:07

Re: рано или поздно

#508 2023-09-16 12:32:07

Re: рано или поздно

#509 2023-09-16 12:36:10

Re: рано или поздно

#510 2023-09-16 13:51:06

Re: рано или поздно

#511 2023-09-16 14:09:48

Re: рано или поздно

#512 2023-09-16 14:33:38

Re: рано или поздно

#513 2023-09-16 16:41:44

Re: рано или поздно

#514 2023-09-17 06:21:17

Re: рано или поздно

#515 2023-09-17 07:11:53

Re: рано или поздно

#516 2023-09-17 08:31:29

Re: рано или поздно

#517 2023-09-17 08:47:27

Re: рано или поздно

#518 2023-09-17 09:38:18

Re: рано или поздно

#519 2023-09-17 10:15:29

Re: рано или поздно

#520 2023-09-17 11:33:21

Re: рано или поздно

#521 2023-09-17 15:03:05

Re: рано или поздно

#522 2023-09-17 16:12:40

Re: рано или поздно

#523 2023-09-17 18:31:57

Re: рано или поздно

#524 2023-09-18 12:14:14

Re: рано или поздно

#525 2023-09-18 12:41:54

Re: рано или поздно

Подвал раздела