Не-Мюнхаузен

Маска · 2020-12-16 19:43:47

Roza пишет:

Как вообще могло прийти такое в голову, что нало отдать что то дорогое...

Это обмен. Отдать одно (равноценное), чтоб получить другое.
Когда очень хочешь, но не можешь/не получается получить.

Ходить или кино - это выбор. Разве тут есть жертва?
У тебя есть обе возможности.

Быть может, что-то важное может прийти в конкретную жизнь только путём обмена.

Вот как-то был разговор про недвижимость в Испании.

И ты, Роза, писала, что тоже с удовольствием её имела бы.

Готова ли ты чем-то пожертвовать, чтоб иметь недвижимость в приятном для тебя месте?

Изменено Маска (2020-12-16 19:44:31)

AdSence · 2020-12-16 19:43:47

Roza · 2020-12-17 01:33:42

Маска пишет:

Готова ли ты чем-то пожертвовать, чтоб иметь недвижимость в приятном для тебя месте?

Добавлено спустя 134 s
Маска, ты знаешь, у меня сейчас так не получается думать, да я и не хочу.

«Пожертвовать» кому и что? Что мне это не представляется. Это на какое то соглашательство с темными силами смахивает.

Светым сторонам наши «жертвы» не нужны. Да, надо внести вклад состоянием, мыслями, но не жертвами.

Добавлено спустя 84 s
По поводу моего хождения- это не выбор. Мне ходить - надо. Доктор прописал (не моя).

Alisa777 · 2020-12-17 02:01:36

Мэри пишет:

Мы не спорим) Если диалог - то обязательно спор, што ле? Споры - вообще не моё. Как говорил мой папа, из двух спорящих один - дурак, другой - подлец. Потому, что один не знает - и спорит, другает знает истину - и спорит. Я сразу в дураки записуюсь. Во всяком случае, в спорах на тему "чего хочет Бог" ))

мы спорим о жертве,а ни о том,чего хочет Бог и в этом наши мнения расходятся

Мэри пишет:

Здрасьти, приехали))Конечно, Я - Бог. Я - Вселенная. Остаток жизни кладу на принятие этого факта. Может, и не успею. Жаль, что поздно поняла. И ты тоже - и Бог, и Вселенная, а, может, и больше. Говорить от их имени мы обе имеем право. Если мы так не думаем, то что мы в этом пространстве этого форума делаем?

чтобы говорить от его имени надо дорасти до его уровня Сознания

Мэри пишет:

Не для счастья и приятности он существует.

как раз для этого он и создан,дело лишь в восприятии,темнота дана для того,чтобы ты познал себя светом,без темноты свет не способен себя познать и увидеть)

Мэри пишет:

. А для целей гораздо более значимых в космических масштабах.

smile это для каких же?

Изменено Alisa777 (2020-12-17 02:03:29)

KIA · 2020-12-17 03:26:41

Мэри пишет:

Не для счастья и приятности он существует. А для целей гораздо более значимых в космических масштабах.

Грош цена тем эпическим вещам, если в них нет счастья и приятности smile Это в кино Нео спасает Вселенную, в поте лица мутузя агента Смита ап стену стописят раз, а в жизни, если нет ощущения удовольствия - значит это не туда smile Плохие вещи имеют место быть - без них никуда, это необходимое свойство дуального мира, где есть всё в диапазоне от плюса до минуса. Но они есть именно для того, чтобы на них забивать и от них уходить.
Вообще, сложив отдельные кусочки разных учений, теорий и пр., я для себя вывел примерную картинку мироустройства для личного пользования. Предполагаю, что Земля - это не наш родной мир, а один из временно одолженных полигонов для нашей с вами материальной реализации. Арендовали его у низкочастотных сущностей, которые тут реальные хозяева - маятниками их можно назвать, эгрегорами, демонами - как угодно. И они по условию контракта делают все, чтобы грести нас под свою гребенку, всячески стращать, прессовать депресняками и уводить "на Темную сторону силы". А наша задача - забить на их потуги и идти в наше естественное состояние счастья и оргазма, чтобы быть счастливыми по умолчанию blush Как в Октаве по Норбекову. Достигнем - вернемся домой. Как-то так приблизительно, не претендуя на истину.
Так что удовольствие, удовольствие и еще больше удовольствия )

Изменено KIA (2020-12-17 03:27:13)

Alisa777, Маска, Roza, Мария19

Alisa777 · 2020-12-17 03:36:02

KIA пишет:

Арендовали его у низкочастотных сущностей, которые тут реальные хозяева - маятниками их можно назвать, эгрегорами, демонами - как угодно. И они по условию контракта делают все, чтобы грести нас под свою гребенку, всячески стращать, прессовать депресняками и уводить "на Темную сторону силы". А наша задача - забить на их потуги и идти в наше естественное состояние счастья и оргазма, чтобы быть счастливыми по умолчанию

Да,вот только этих эгрегоров создают сами люди своими мыслями,невежеством и непониманием и в этом я считаю главная ошибка Зеланда,что он этого в своем учении не договаривает или намеряно умалчивает и изначально пускает по ложному пути)

Гелла · 2020-12-17 03:45:03

Я думаю, что многих смущает само это понятие - жертва. Обмен, как пишет Мэри, воспринимается спокойнее.
И да, он имеет место быть всегда. Не всегда это что-то материальное. Но на материальном проще понять. Помните фильм по Март Кондо? Особенно эпизод с той женщиной и ее сыном. Она страстно хотела очистить свою жизнь и для этого ей пришлось пожертвовать вещами, олицетворявшими для нее прошлое счастье. Это была реальная жертва: оторваться от них душевно. Жертва, сакральная жертва.
Так во всем. Хочешь стройности - принеси в жертву свою страсть вкусно и много жрать. Поменяй одно на другое. Хочешь счастья в отношениях - любых отношениях - усмири свой эгоизм, научись хотя бы изредка ставить интересы другого впереди своих.
И тыды.

Добавлено спустя 57 s
К счастью в целом это тоже относится. Но тут у каждого свое.

Alisa777, Мэри, Amaliya, Мария19

Alisa777 · 2020-12-17 03:51:22

Гелла пишет:

Я думаю, что многих смущает само это понятие - жертва. Обмен, как пишет Мэри, воспринимается спокойнее.
И да, он имеет место быть всегда. Не всегда это что-то материальное. Но на материальном проще понять. Помните фильм по Март Кондо? Особенно эпизод с той женщиной и ее сыном. Она страстно хотела очистить свою жизнь и для этого ей пришлось пожертвовать вещами, олицетворявшими для нее прошлое счастье. Это была реальная жертва: оторваться от них душевно. Жертва, сакральная жертва.
Так во всем. Хочешь стройности - принеси в жертву свою страсть вкусно и много жрать. Поменяй одно на другое. Хочешь счастья в отношениях - любых отношениях - усмири свой эгоизм, научись хотя бы изредка ставить интересы другого впереди своих.
И тыды.
Добавлено спустя 57 s
К счастью в целом это тоже относится. Но тут у каждого свое.

верно,Гелла,страдания нам даются лишь для того,чтобы мы их осознали и избавились, всё познается в сравнении не было бы страданий мы бы не смогли познать Щастья.,например,Успехом можно считать забитый гол,но если ты постоянно их будешь забивать тебе уже не кажется это Успехом и не ощутишь той радости,к-ю он приносит)

Изменено Alisa777 (2020-12-17 03:57:46)

Маска · 2020-12-17 04:48:15

Гелла пишет:

Обмен, как пишет Мэри,

Вообще-то это Маска пишет!.. wink biggrin

Изменено Маска (2020-12-17 04:49:27)

Гелла · 2020-12-17 05:52:45

Маска пишет:

Вообще-то это Маска пишет!..

ну вы обе такие умные, немудрено вас и перепутать smile kiss

Маска · 2020-12-17 05:55:35

Гелла пишет:

ну вы обе такие умные

lol

Молодец... ))) на 5 с + вывернулась!.. )))

Гелла · 2020-12-17 05:56:50

biggrin

Маска · 2020-12-22 22:36:45

Всё кончается хорошо. Если всё плохо - значит, ещё не конец

Гелла

Richman · 2020-12-24 17:16:59

Денис Яцутко
Когда я был мелкий, почти единственной темой разговоров за ужином, за праздничным столом или вечером у телевизора было то, как что-то плохо, что-то сильно не нравится и раздражает, кто-нибудь сволочь, в чём-нибудь хорошем тоже есть что-то плохое, что-нибудь болит или кого-нибудь надо расстреливать. Других тем можно сказать, что и не было. Понятно, что не все говорили об одном и том же, но фон, интонация были общие. Можно было говорить не о том, что плохо сейчас, а о том, что было плохо когда-то или будет плохо. Заговаривать о чём-то, что хорошо, было непродуктивно — всё равно тема съезжала на плохое.
Выглядело это, примерно, так. Ужин. Мама ставит на стол гречку с маслом. Я, допустим, говорю:
— О, гречка! Здорово! Люблю гречку!
Мама на это непременно отвечает что-нибудь вроде:
— Да разве это гречка... Гамно. Мелкая, грязная, половина камней. Пока перебрала — пальцы уже отваливаются. Мыла — десять раз воду сливала, а она всё чёрная. Нормальной гречки я уже десять лет в продаже не видела. Нормальную гречку только из-под прилавка можно купить, если ты торгаш или блатной. Или в пайке получить, если гамно какое-нибудь профсоюзное. На работе вон одна недавно говорит: мама, мол, мне такую гречку хорошую передала, крупную, чистую, а мне много, не хотите, мол, купить? А у неё мама заведующая базой. Моя бы воля — я бы таких расстреливала. Мама у неё, конечно. Когда у родителей связи, сбережения и они тебе с самой молодости во всём помогают, и продукты, и путёвки, наверное можно жить, а мы с самого маленького корячимся, как проклятые, а нам же ещё и тычут в нос то одним, то другим. Одна вон недавно: "Эти туфли тебе не идут!" Так бы и врезала, чтобы прямо сквозь стену улетела, паскуда. "Туфли не идут!" Я эти туфли четыре года уже подклеиваю, гуашью с лаком для ногтей подкрашиваю и набойки меняю. На них места уже живого нет. На себя бы посмотрела — рожа такая, что только по телевизору показывать. Вместо Брежнева.
Я, допустим, пережидаю немного и говорю:
— Ну всё равно вкусно получилось.
— Получилось бы вкусно, если бы масло было нормальное. А оно жёлтое и старым воняет. Хотела старое обрезать, а оно насквозь такое. Ну правильно — нельзя же людям свежее продать. Надо держать под прилавком, пока заваниваться не начнёт. Свежее у нас в стране только для блатных, для многодетных и для ветеранов. Так они ж ещё и без очереди прутся всё время. Тут стоишь в этой очереди навьюченная, руки уже отваливаются, так нет же — надо же всё продать ветеранам, а я, значит, просто так постояла, у меня же времени лишнего много. Мне бы автомат — я бы их своими руками расстреливала.
Папа за столом заговаривал редко и таких яростных тирад не выдавал, но если заговаривал, то исключительно для того, чтобы отметить, что сейчас всё не такое и не так. Такое и так было, во-первых, в его детстве, когда они с друзьями покупали арбузы по копейке за килограмм, во-вторых, когда он был в армии и ходил в увольнительную. Вот тогда было счастье, радость и полнота жизни, а сейчас всё какое-то мелкое, тусклое и мир не ценит труда инженеров и архитекторов. Потому что вот при царе, например, при Сталине или, тем более, в эпоху Возрождения инженер — это было огого, как генерал, а сейчас вот мол мы с мамой инженеры, а у нас даже ни одного кресла дома нет, и где его взять, не используя знакомства и не делая шабашки, решительно непонятно. А шабашить и использовать знакомства, конечно, нельзя, потому что это непорядочно. И то, что мир устроен таким несправедливым и некомфортным образом, конечно, очень плохо. Но сейчас хотя бы еда есть, а дальше, конечно, будет ещё хуже. Потому что вот ты, Денис, будешь жить при коммунизме. Мы-то, например, хотя бы в детстве настоящих арбузов поели, сейчас ещё хоть какие-то квёлые несладкие случаются, а при коммунизме об арбузах будут только стихи.
Когда я жил у бабушки, бабушка сопровождала мою трапезу примерно такой речью:
— Ешь хорошо, а то дохлый, кожа да кости. Торчишь целыми днями в огороде, помидоры и траву всякую жуёшь, а потом обед в тебя не впихнёшь... Мёдом тебе в этом огороде намазано... Видел, кстати, сетка туда от Милки вроде как поведённая? Я вот думаю, что они ночью к нам лазят зло делать. Милка ж ведьма злая, и все они там уголовники. Павло, внук её — урод уродом. Вырастет — будет арестант. Вчера из магазина иду — в песке ковыряется. Я ему говорю: "Что ж ты в светлых штанах в песок залез". А он мне: "Ты кто такая?" Ну вот скажи, нормальный, а? Ему люди говорят, а он — "Ты кто такая?" Арестант и есть. Сколько деду твоему, дураку, говорю, чтобы второй слой сетки натянул, "Так сойдёт!" Где ж сойдёт, когда они могут только край отвести и лазить сюда зло делать!
Каждый раз, когда появлялась какая-нибудь новая вещь — неважно, покупка это была или подарок, она непременно пристальнейшим образом осматривалась, при этом вслух отмечались каждая кривая строчка, каждый заусенец, каждый криво вкрученный винтик. Если вещь была куплена, то всё это сопровождалось рассуждениями о криворуких людях, которые всё это делают, о "членах партии", которые так сказать, ответственны за систему, в которой всё это существует, о том, что люди в целом глупы, бесталанны и ничего не могут, о том, что с этим говном всё будет гораздо хуже, чем могло бы быть с нормальной вещью, но, в версии папы, нормальные были только арбузы по копейке и полушерстяная повседневная форма с воротником-стойкой очень давно, в легендарные времена, а в версии мамы нормального не было ничего никогда и не будет, так и сдохнем. Если же вещь была подарена, то подобному же обсуждению подвергался ещё подаривший, который подарил, конечно, чтобы сделать зло, чтобы показать, что он о нас думает, потому что никто никому ничего нормального никогда не дарит, потому что люди такие, ты просто ещё не понимаешь, они вообще такие, они ж ещё рассчитывают, что ты им за этот подарок должен будешь, и, будь уверен, они тебе об этом напомнят, потому что (в маминой версии) скоты, а также (в папиной версии) с чего бы ему проявлять в отношении тебя альтруизм, какова может быть причина?
Если мы смотрели кино и в нём актёры плохо выглядели, это обязательно нужно было отметить вслух. Если актёры выглядели хорошо, нужно было вспомнить, что кто-нибудь всё равно выглядит плохо. Или что нормальной одежды не купить и даже не сшить, потому что нет нормальных тканей.
А ещё в кино обязательно кто-нибудь злодей — это надо было тоже подчеркнуть вслух и заметить, что и такой-то тоже сволочь и вообще люди, а вон у того актёра ужасная рожа, просто отвратительная, а также телевизор говно, хотелось бы, конечно, цветной, но вот у Симки цветной, непонятно, где она его взяла, наверное, дед им там по ветеранскому взял, конечно, у нас же кроме ветеранов никому жить не надо, но и всё равно — этот телевизор, он же не цветной толком, он зелёный, тоже, в общем, говно. Да и в продаже их всё равно нет. Да что там телевизор! Ластика нормального мягкого не купишь, а вот это говно с песком только бумагу дерёт, а ластик, между прочим, нужен для работы. Какое может быть качество строительства, если у проектировщиков нет нормального инструмента и нормальных условий для работы. Например, радио играет в отделе целыми днями. И не заставишь же выключить. Это работнички такие. Какая ж с них работа, если у них радио целыми днями балдит. Голова из-за них раскалывается.
В этом месте можно было переходить на разговоры о болях и болезнях. Не обязательно своих. Кто-то умер от рака лёгких, например. Потому что врачи уроды, без взятки кто тебя будет лечить.
Если приходили гости или мы сами шли в гости, то женщины могли обсудить за столом, например, что, конечно, мясо могло бы получиться лучше, если бы не приходилось жарить его на маргарине, а такая-то их общая знакомая, во-первых, выглядит как уродина, а во-вторых, конечно, никто не верит, что тот замечательный торт, который она приносила на работу, выпечен в самом деле по тому рецепту, который она всем потом дала, потому что, ну конечно, так она всем рецепт и дала. Понятно же, что изменила там всё, чтобы у всех получилось говно, чтобы позлорадствовать. Мужчины обычно говорили, что падает уровень приходящих после института специалистов, а смежники — ленивые хитрые жуки, норовящие на твоём горбу в рай въехать, а такой-то, кстати, умер.
Я в этом рос и, в общем, особенно в старших классах, на фоне очень дружеской, доброжелательной и доверительной атмосферы, царившей в среде моих друзей-сверстников, слегка замечал, что с этим всем что-то немного не так. Особенно когда мама приходила с работы и натурально полтора часа криком кричала в подробностях о том, какие на работе все уроды и сволочи и кто что конкретно в течение рабочего дня сделал неправильно. Но вот когда за ужином спокойно обсуждается, что рыба костлявая, картошка мёрзлая и гнилая, погода плохая, человек в телевизоре очевидный идиот, утром надо идти на встречу с этими дебилами, а у меня обувь неудобная, а удобной в этой стране не бывает, это мне казалось не просто нормальным — единственно нормальным. То есть, это было для меня настолько естественным тоном застольной беседы, что я его даже не замечал. Просто не знал, что замечать.
(Да, я тут передаю это всё с некоторой долей остранённой иронии давно пережившего и чувствую, что не могу передать всю плотность дискурса. У меня получается кружевная салфетка, а был, конечно, скорее бетонный склеп. Невидимый бетонный склеп).
Наверное, впервые моё внимание на это обратили сослуживцы по чертёжке. Как-то во время очередной пьянки кто-то из них спросил: "Денис, а почему тебе всегда что-то не нравится? И, главное, почему ты считаешь своим долгом нам об этом рассказать? Ты хочешь испортить нам настроение?" Я не сразу внял этим словам. Но когда что-то такое у меня спросили в пятый или шестой раз, начал анализировать то, о чём говорю я и о чём говорят другие, и, да, понял, что, хотя другие тоже говорят о плохом, жалуются, ноют, критикуют и обесценивают, я делаю это раз в пять чаще, чем все остальные, вместе взятые. Практически, если я открываю рот, чтобы начать говорить, я с вероятность 116% скажу, что что-то плохо. "Денис, ты хочешь испортить нам настроение? Зачем ты навязываешь нам своё неудовольствие?" Братцы, но я же не про вас! "А какая разница? Эмоция-то отрицательная?"
Вскоре я с некоторой нервозностью отрефлексировал, что практически не умею говорить о хорошем. И — в значительно большей степени — не умею не говорить о плохом.
И я начал себя буквально дрессировать. Первым шагом было — не говорить сразу же о недостатках подаренного или даже совместно купленного. Ну, то есть, мы скинулись и собираемся что-то купить. Разумеется, все хотят порадоваться покупке. И никому не надо, чтобы я, например, сразу же открыл коробку рапидографов и сказал: "Корпуса, конечно, из хренового пластика, руку не радуют, говно". Ну, то есть, да, мои друзья не делали эти рапидографы, и прежнему мне даже в голову не могло бы прийти, что такое замечание может кого-то слегка расстроить. И что, что мы все вместе купили эти штуки, чтобы ими пользоваться, — мы же их не делали, то есть это замечание к нам не относится. И расстраивать не должно. И вообще — если не говорить о плохом, о чём вообще говорить?! Паника.
Стал буквально закрывать себе рот. Для начала учился помолчать. А потом и похвалить. Но долго ещё учился. Постепенно стало получше. Как-то исправил, что ли, общий фон себя. Но не до конца. Уже и сорок с чем-то мне было, а мои подруги время от времени обращали моё внимание на то, что я слишком часто говорю о чём-то плохом. Причём я это делал натурально фоном, не только не включаясь эмоционально, но часто даже сам только не замечая, о чём говорю. Отметить плохое — это как дышать. Хорошее — умственная и эмоциональная работа.
Но я стараюсь.
За долгое время жизни в Москве, кстати, забыл, как это всё происходит у мамы. Сейчас иногда наблюдаю. "Что там в составе? Дрянь какая-нибудь?" (Про любую купленную еду, например). Понимаю, кстати, что сейчас стало полегче, потому что и дом, и продукты получше, и одежда, и вообще среда, но если вспомнить атмосферу, в которой я рос, то, с моей сегодняшней колокольни, это весьма специфическая экзотика. Но я ведь ровно из этой экзотики и произрастаю. Интересно, каким бы я был, если бы этого фона в начале жизни не было?
Если бы был фон о хорошем?

Roza, Amaliya, KIA

Roza · 2020-12-24 17:41:27

Вольная интерпретация (моё):

Всё к лучшему. Если не к лучшему, то ещё не всё.

Маска

Маска · 2020-12-24 22:13:26

biggrin

Добавлено спустя 282 s

Richman пишет:

Интересно, каким бы я был, если бы этого фона в начале жизни не было?
Если бы был фон о хорошем?

Хороший вопрос!.. )))

У меня есть более продуктивный (вопрос): как сменить этот хреновый фон в начале на нормальный фон в теперь? )))

Roza

Маска · 2020-12-25 23:03:40

Каков новый вариант себя - не известно. Но - предопределено.

Маска · 2020-12-27 01:16:00

AngeLina 22 пишет:

В конце лекции он говорит о способах как влиять на свое подсознание

Pevochca пишет:

Обсуждали Нобелевскую премию 2020 г. по химии.

Вот. Несколько столетий "наука и религия" идут параллельно.

Наука делает открытия, из которых впоследствии вырастают технологии.

▼Скрытый текст

То есть - наука идёт от физической реальности.

Религия/эзотерика - от реальности духовной.

Эзотерики регулярно обнародуют))) факты подтверждения наукой эзотерических знаний.
Учёные редко объявляют о смычке науки с эзотерикой/религией, но это тоже случается. . . )))

Просветление просто поставлено на поток ...

И нельзя сказать, что это шарлатанство или обман - "технологии" есть и работают (школа Гивина, "Внутренняя инженерия" и просто знаменитые одиночки которых можно видеть на YouTube)

Отзывы, разумеется, диаметрально противоположные )))

Вопрос: как же быть нам, сирым, у которых нет подходящего образования, чтоб проверить научную информацию, изложенную журналистами, у которых (как правило) тоже нет подходящего образования??? )))

А на школы просто нет сами знаете чего... )))
Впрочем, на современные медтехнологии этого тоже нет... )))

rolleyes

biggrin

Изменено Маска (2020-12-27 01:41:11)

Маска · 2021-01-01 03:16:41

Почувствовать ресурс...

Roza · 2021-01-01 04:47:39

Маска пишет:

Почувствовать ресурс...

Маска, что ты тут имеешь в виду?

Маска · 2021-01-01 06:33:33

Пока no comment ...

AngeLina 22 · 2021-01-01 09:20:40

Маска пишет:

Вопрос: как же быть нам, сирым, у которых нет подходящего образования, чтоб проверить научную информацию, изложенную журналистами, у которых (как правило) тоже нет подходящего образования??? )))

Конечно наука тоже может ошибаться, поэтому не верить сразу услышанному, а искать подтверждений либо в собственной жизни, либо от других людей.

Маска

AngeLina 22 · 2021-01-01 09:56:43

Маска пишет:

AngeLina 22 пишет:
В конце лекции он говорит о способах как влиять на свое подсознание

Один из способов, который Липтон предлагает это записать своим голосом позитивные убеждения и слушать эту аудиозапись перед тем как уснуть. Могу сказать, что это работает, очень мощно работает, но я все равно не рекомендую так делать, потому что считаю, что убеждения нужно менять осознанно.

Изменено AngeLina 22 (2021-01-01 10:00:18)

Маска

Маска · 2021-01-01 10:04:07

AngeLina 22 пишет:

потому что считаю, что убеждения нужно менять осознанно.

Можно как-то расшифровать осознанно?

AngeLina 22, можешь привести какой-нибудь самый простенький пример убеждения, которое получилось изменить этим способом?

AngeLina 22 · 2021-01-01 10:43:13

Маска пишет:

Можно как-то расшифровать осознанно?
AngeLina 22, можешь привести какой-нибудь самый простенький пример убеждения, которое получилось изменить этим способом?

Попробую объяснить. Назови какое-нибудь свое убеждение, которое ты бы хотела поменять на противоположное.

Маска · 2021-01-01 11:22:06

Миру наплевать на меня.

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#1376 2020-12-16 19:43:47

Re: Не-Мюнхаузен

2020-12-16 19:43:47

Re: Не-Мюнхаузен

#1377 2020-12-17 01:33:42

Re: Не-Мюнхаузен

#1378 2020-12-17 02:01:36

Re: Не-Мюнхаузен

#1379 2020-12-17 03:26:41

Re: Не-Мюнхаузен

#1380 2020-12-17 03:36:02

Re: Не-Мюнхаузен

#1381 2020-12-17 03:45:03

Re: Не-Мюнхаузен

#1382 2020-12-17 03:51:22

Re: Не-Мюнхаузен

#1383 2020-12-17 04:48:15

Re: Не-Мюнхаузен

#1384 2020-12-17 05:52:45

Re: Не-Мюнхаузен

#1385 2020-12-17 05:55:35

Re: Не-Мюнхаузен

#1386 2020-12-17 05:56:50

Re: Не-Мюнхаузен

#1387 2020-12-22 22:36:45

Re: Не-Мюнхаузен

#1388 2020-12-24 17:16:59

Re: Не-Мюнхаузен

#1389 2020-12-24 17:41:27

Re: Не-Мюнхаузен

#1390 2020-12-24 22:13:26

Re: Не-Мюнхаузен

#1391 2020-12-25 23:03:40

Re: Не-Мюнхаузен

#1392 2020-12-27 01:16:00

Re: Не-Мюнхаузен

#1393 2021-01-01 03:16:41

Re: Не-Мюнхаузен

#1394 2021-01-01 04:47:39

Re: Не-Мюнхаузен

#1395 2021-01-01 06:33:33

Re: Не-Мюнхаузен

#1396 2021-01-01 09:20:40

Re: Не-Мюнхаузен

#1397 2021-01-01 09:56:43

Re: Не-Мюнхаузен

#1398 2021-01-01 10:04:07

Re: Не-Мюнхаузен

#1399 2021-01-01 10:43:13

Re: Не-Мюнхаузен

#1400 2021-01-01 11:22:06

Re: Не-Мюнхаузен

Подвал раздела