Трансерфинг реальности

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

И да, уже в который раз натыкаюсь на факт, когда предлагаю людям задуматься над той или иной вещью, получаю в ответ "терминологию". Данная тема показывает, что люди говорят на разных языках, даже говоря о ТС.

Намерение - решимость иметь и действовать. Это термин из Трансерфинга. Он там черным по белому написан. Придуман он не мной, а Зеландом. Я ничего не имею против, если лично тебе удобнее называть его "желанием" или "ноу-хау" или как угодно еще. Если хочется называть синее зеленым, я тоже ничего не имею против. Но в данном случае изобретением велосипедов занимаюсь не я, а как раз ты, меняя изначально данный в трансерфинге термин "намерение" на "желание" или что угодно еще.

Данная тема показывает, что люди говорят на разных языках, даже говоря о ТС. Можно и дальше любоваться собой изображая знатоков ТС.

Давай говорить на одном языке. Я говорю "Намерение - решимость иметь и действовать". Намерение, не желание, не ноу-хау. Повторюсь, это термин из Трансерфинга. Официальный, если угодно. Можно его найти в первой же книге. Поэтому я предлагаю тебе не изображать знатока Трансерфинга, а просто перечитать первую книгу, найти там этот термин и перестать спорить со мной. Потому что не я этот термин придумал, да еще и под таким определением. Можно написать письмо Зеланду: "Мне не нравится термин "намерение", нужно срочно переиздать все книги заменив его на "желание"!" Возможно, Зеланд даже согласится. Тогда можно будет обсудить. До тех пор, увы, в рамках Трансерфинга термин называется "намерение" и значит "решимость иметь и действовать", как бы тебе ни хотелось иного. Я допускаю, что в рамках других учений или твоих же личных наработок термин "намерение" неуместен или значит что-то другое, но пока что мы обсуждаем Трансерфинг, а не другие учения и не твои личные наработки. Так что хотелось бы придерживаться официальной терминологии, а не сочинять что-то еще.

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

А теперь, отвлекаясь от всяких провокаторов, попробую на банальнейшем примере объяснить, почему именно намерение важно. Почему намерение - это не желание и не умение. И почему у него две составляющих: иметь и действовать. Для тех, кому интересно, что же такое намерение, и как оно работает согласно Трансерфингу.

Представим ситуацию: спокойный вечер. Вы сидите в своем удобном кресле и залипаете в компьютер/телевизор. И все хорошо, идет любимая передача, вы расслаблены и спокойны. Но вдруг долго теплившаяся на задворках идея что чего-то не хватает перерастает в конкретную мысль: "Покушать бы сейчас". Вы знаете, что у вас на кухне есть вкусная колбаса и свежий мягкий хлеб. И вы понимаете, что вот для полного комфорта и расслабона вам бы сейчас пару бутербродов с чайком. Поздравляю. У вас появилось желание. Но желание еще не означает наличие перед вами бутербродов и чая. Хлеб с колбасой все еще на кухне и не нарезаны. Чай не заварен. Но желание есть. Упомянутое тут выше know how тоже есть: вы ведь знаете и как идти на кухню и как делать бутерброды. Но несмотря на наличие обоих вещей, бутербродов еще нет. Что может произойти дальше? Например, вы решите, что есть вроде не настолько хочется, а вставать из удобного кресла и отрываться от любимой передачи хочется еще меньше. Значит ваше возникшее желание не трансформируется в намерение. Нет решимости иметь (есть не настолько хочется) и действовать (лень вставать). Может не быть чего-то одного, а может одно желание (не есть после 18 чтобы похудеть к лету) убить другое желание (пойти поесть бутербродиков). Может стать страшно: например, что колбаса испортилась уже, поэтому не стоит с ней делать бутерброды. Может стать тяжело: вы весь день провели на ногах они ноют, и снова вставать на них и идти пусть даже 10 метров до кухни совсем не хочется. Но так или иначе, в одной или обоих составляющих (иметь и/или действовать) нет той самой решимости, а значит у вас нет намерения, следовательно нет результата. Обращаю внимание: желание есть. Вы все еще не отказались бы от бутербродиков с чаем, если бы они волшебным образом материализовались у вас в руках, но этого не происходит, поэтому желание и остается желанием, бесполезным и безрезультатным. А что же намерение? Вот именно когда вы точно решаете, что без бутербродов с чаем никак, ровно за мгновение до того, как мышцы начинают работать, чтобы поднять вас из кресла и понести на кухню, появляется то самое намерение. И именно в этот момент у вас уже практически не остается возможности передумать или переиграть решение. Вы фактически получили намерение и уже начали действовать. И именно намерение в итоге приводит к тому, что вы делаете эти бутерброды, возвращаетесь с ними и с чаем и продолжаете свой вечер, удовлетворив возникшее желание. Вот так ваше намерение - не желание (которое может исчезнуть или быть задавленным другими желаниями) и не умение делать бутерброды (при чем тут оно вообще?) - привело к тому, что вы получили то, что хотели.

Но это внутреннее намерение: захотели, вознамерились, сделали. А внешнее, которое согласно ТС должно на вас работать? В идеальном мире абсолютно чистым внешним намерением вы буквально материализуете перед собой эти бутерброды. Если кто из присутствующих на это способен - поздравляю, вы достигли вершин мастерства. И к вам тогда просьба: материализуйте мне нормальные мозги. Спасибо заранее. Но вряд ли вы на такое способны, поэтому, возможно, произойдет что-то из следующего: вы придете на кухню и увидите готовые бутерброды, и вспомните, что буквально как пришли домой, сделали себе их, но забыли про них, замотавшись с домашними делами. Или обнаружите что купили колбасу и хлеб в нарезке, значит сделать бутерброды будет проще. Или, если вы живете не в одиночестве, придет ваш сожитель (не важно кто, муж/жена, парень/девушка, мама/папа) и скажет: "Слушай, мне тут что-то бутербродов с чаем захотелось. На тебя сделать?" Или соседка, бабушка божий одуванчик, вдруг позвонит в дверь, чтобы угостить вас пирожками с мясом, которые она только что напекла. Мало ли вариантов. Суть в том, что вам все равно придется совершить какие-то действия: встать, пойти на кухню, проверить кто звонит в дверь, ответить на вопрос сожителя и т.п. Просто совершаемые действия окажутся проще и их окажется меньше, чем было бы при использовании внутреннего намерения. Но просто сидеть в кресле и "намеревать" себе бутерброды бесполезно, все равно придется совершить какие-то действия.

А в чем разница между внутренним намерением и внешним? В том, к чему оно прилагается. Внутреннее намерение: я иду на кухню, я режу колбасу и хлеб, я завариваю чай, я возвращаюсь в комнату. И только после этого: я получаю свои бутерброды с чаем. Внешнее намерение будет звучать примерно как: получается так, что у меня сейчас оказываются бутерброды и чай. Оно не направлено на вас лично, оно не подразумевает совершения вами полного цикла действий для получения бутербродов, оно просто создает ситуацию, в которой вы получаете желаемое. Именно поэтому им сложно управлять. Внутренним намерением мы привыкли работать, фактически, оно сопровождает нас постоянно, любое действие, направленное на удовлетворение желания или необходимости всегда сопровождается этим коротким импульсом намерения, мы привыкли к нему настолько, что путаем его с желанием или умением что-то делать. Но все же это намерение. Внешнее же намерение нам знакомо намного меньше, поэтому у многих (включая меня) пользоваться им выходит не очень, и редко получается что-то за рамками мелочей вроде "призвать маршрутку".

p.s. Тут нет никакой отсебятины, никаких "личных наработок", никаких "других учений". Это разъяснение обычной жизненной ситуации в рамках Трансерфинга. Ничего более.

Изменено Крафт (2018-08-08 19:13:16)

Колдун

Рыжий Котище

Откуда Newmarket, ON, CANADA

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 17,278

Re: Трансерфинг Жив!

У меня только вопрос, который я себе задал в четыре года - как мои руки, ноги, шея и остальные части тела начинают что-то делать, когда я это хочу начать делать? Сигнал из мозга мне тогда был не известен, в силу незнания ничего подобного.
Может можно также заставить двигать окружающий мир?

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

У меня только вопрос, который я себе задал в четыре года - как мои руки, ноги, шея и остальные части тела начинают что-то делать, когда я это хочу начать делать? Сигнал из мозга мне тогда был не известен, в силу незнания ничего подобного.
Может можно также заставить двигать окружающий мир?

Дык, согласно Трансерфингу - эти самые двигательные сигналы либо биологическая манифестация внутреннего намерения, либо непосредственный результат, возникающий сразу после его работы (там смотря с какой стороны на это глянуть). Соответственно внешнее намерение - это сила способная двигать окружающий мир (или по крайней мере изменять его текущую его реализацию/кадр/киноленту). И опять-таки согласно Трансерфингу, в том или ином виде этой силой обладает каждый, просто в большинстве случаев ее работа похожа на спастические движения больного Паркинсоном: все происходит случайно, непредсказуемо, без контроля, и зачастую во вред.

Мэри

Участник

Зарегистрирован: 2017-10-21

Сообщений: 8,316

Рейтинг :   6538 

Re: Трансерфинг Жив!

Крафт,  вот всего Зеланда прочла от корки до корки. 12 лет читала. А поняла про внешнее и внутреннее намерение только с ваших слов. И только сегодня. Браво. Просто браво. Вам самому книги писать надо, Крафт.  Одно дело- что-то знать и понимать, другое дело - уметь это доходчиво объяснить. Особенно для крайне одаренных, как я.

AlfaSagitta

Куратор

Зарегистрирован: 2014-11-16

Сообщений: 8,089

Рейтинг :   1052 

Re: Трансерфинг Жив!

Тут нет никакой отсебятины

Разумеется. С помощью внешнего намерения бутерброды сами приготовятся и окажутся рядом с удобным креслом.        Ну чтобы не вставать. Или кто-то ещё должен присутствовать рядом чтобы ручками-ножками это сделать. Никакая решимость иметь и действовать не отменят законов физики. Но можно продолжать жонглировать терминами. Тут уж кому что нравится. 

Может можно также заставить двигать окружающий мир?

Ага. Я так всю жизнь делаю. Только благодаря моему внешнему намерению Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. А на мелочи (типа вовремя подошедшего транспорта) я не размениваюсь 

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

С помощью внешнего намерения бутерброды сами приготовятся и окажутся рядом с удобным креслом.

Ты крайне невнимательно читаешь, особенно прежде чем пытаться отпускать колкости. Что, к слову, довольно странно для такого заслуженного форумчанина с большим рейтингом. Специально для тебя выделяю жирным шрифтом и цитирую еще раз.

поэтому, возможно, произойдет что-то из следующего: вы придете на кухню и увидите готовые бутерброды, и вспомните, что буквально как пришли домой, сделали себе их, но забыли про них, замотавшись с домашними делами. Или обнаружите что купили колбасу и хлеб в нарезке, значит сделать бутерброды будет проще. Или, если вы живете не в одиночестве, придет ваш сожитель (не важно кто, муж/жена, парень/девушка, мама/папа) и скажет: "Слушай, мне тут что-то бутербродов с чаем захотелось. На тебя сделать?" Или соседка, бабушка божий одуванчик, вдруг позвонит в дверь, чтобы угостить вас пирожками с мясом, которые она только что напекла. Мало ли вариантов. Суть в том, что вам все равно придется совершить какие-то действия: встать, пойти на кухню, проверить кто звонит в дверь, ответить на вопрос сожителя и т.п. Просто совершаемые действия окажутся проще и их окажется меньше, чем было бы при использовании внутреннего намерения. Но просто сидеть в кресле и "намеревать" себе бутерброды бесполезно, все равно придется совершить какие-то действия.

AlfaSagitta

Куратор

Зарегистрирован: 2014-11-16

Сообщений: 8,089

Рейтинг :   1052 

Re: Трансерфинг Жив!

довольно странно для такого заслуженного форумчанина с большим рейтингом. С

Действительно странно. Да, рейтинг - это моя главная забота. А по сути вопроса - либо перенос ответственности, либо приписывание себе "чужих заслуг". И всё это можно вполне успешно назвать внешним намерением. 

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

Действительно странно. Да, рейтинг - это моя главная забота.

Я не знаю, какая твоя главная забота. Может и рейтинг. А может желание выдворить всех новичков с форума. Самое главное, что мне это абсолютно не интересно. А вот что мне интересно: твои познания в Трансерфинге в принципе стремятся к нулю, банально твое доверие к Трансерфингу нулевое. И мне не совсем понятно, что ты делаешь в этой ветке форума? Доказываешь всем, что Трансерфинг не работает? Зачем?

А по сути вопроса - либо перенос ответственности, либо приписывание себе "чужих заслуг". И всё это можно вполне успешно назвать внешним намерением.

А по сути вопроса, внешнее намерение. И все это успешно можно назвать либо переносом ответственности, либо приписыванием себе "чужих заслуг". Дальше будем упражняться в софистике? Или обсудим Трансерфинг?

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

Ладно, пока продолжу развивать тему намерения. Сказано ведь далеко не всё. Например, почему внешним намерением нельзя (вернее, можно, но с непредсказуемым и редко положительным результатом) воздействовать на слой мира другого человека? Потому же, почему и внутренним. Внутреннее намерение отвечает исключительно за ваши действия, если вы вознамерились поднять руку, вы не можете этим намерением, этим вот импульсом, заставить поднять руку сидящего рядом с вами человека. Несомненно, вы можете схватить его за руку и попытаться поднять эту руку в воздух или даже нацелить на него пистолет и потребовать поднять руку, но, скорее всего, вы столкнетесь либо с его личным сопротивлением, хотя бы чисто инстинктивным, либо со вмешательством неких внешних сил: свидетелей, охраны, полиции, если вы находитесь в публичном месте. В крайнем случае он выполнит ваше требование, но в дальнейшем попытается держаться как можно дальше от психа, который требует поднять руку под дулом пистолета. То же самое и с внешним намерением: вы не можете повлиять им на другого человека, заставить его вести себя так, как вам хочется, жить как вам кажется более правильным, сделать что-то за вас или для вас и т.п. Вы столкнетесь либо с личным сопротивлением (изменение отношения человека к вам на отрицательное), либо вам прилетит от пресловутых равновесных сил (считайте это таким метафизическим вариантом полиции). Если уж очень нужно повлиять на другого человека, для этого есть различные техники манипуляции и обмана, но ну их нафик, честно. Это как минимум крайне неэтично. На случай необходимости влияния на другого человека в Трансерфинге есть фрейлинг, который по сути является более "эзотерическим" пересказом Карнеги, где основная суть: сблизься с человеком, выясни, что ему интересно, и дай ему то, что он хочет получить, тогда взамен получишь то, что ты хочешь получить от него. Получается эдакое взаимовыгодное сотрудничество: вы даете человеку то, что ему надо, и получаете в ответ то, что надо вам (именно в таком порядке). Возвращаясь к вышеозначенному примеру с бутербродами, пойти и спросить сожителя: "Хочешь чаю?" и в случае утвердительного ответа предложить "Пошли на кухню, я заварю нам чай, а ты пока нарежешь колбасы и хлеба на бутерброды" - вполне себе пример такого фрейлинга. А вот сидеть и "внешне намеревать", как сожитель вдруг хочет чаю и бутербродов, и заодно предлагает вам - дело мертвое изначально. К слову именно поэтому внешнее намерение не является "перекладыванием ответственности" или "приписыванием себе чужих заслуг", как меня тут выше пытались подъе... эммм... сбить с толку.

Вы можете нормально и достоверно влиять на слой своего мира, при этом как именно реализуется ваша цель (в данном случае, бутерброды), вы тоже не выбираете. Согласитесь, довольно глупо старательно визуализировать, как вам приносят бутерброды, если вы живете в одиночестве. Возможно, в такой ситуации вам таки придется оторвать задницу от кресла и сделать их самому. Да, опять-таки, ваше внешнее намерение всегда подчиняется и законам физики и банальным законам логики, несмотря на то, как меня опять-таки выше пытались подъе... сбить с толку. Почему? Потому что вы не переубедите себя. Вы не сможете без всякой толики сомнения поверить во что-то, что нарушает те самые законы физики и логики, которые вам вдалбливали все вокруг чуть ли не с младенчества. К слову, бывали случаи нарушения этих самых законов. Обычно их называют "чудом". Почему? Возможно потому, что человек в ситуации, которая грозит ему смертельной опасностью, может с достаточной силой поверить, что он сможет выжить, несмотря ни на что. Но все слышали эти истории про людей, которые выпали из летящего самолета и остались живы (как вы думаете, какой у этого шанс?), про телефоны в кармане, которые остановили пулю и пр. Другой пример - пьяные люди, которые без каких-либо проблем устраивают выходки, которые трезвым аукнулись бы хорошими травмами, а то и смертью. Почему? Потому что алкоголь повышает везучесть, ловкость, координацию, крепкость костей? Или потому что у человека настолько снижается критичное восприятие действительности, что он способен получить относительно чистое намерение в невозможной для здравомыслящего человека ситуации? Но это опять софистика, прыгать из самолета без парашюта, подставляться под пули с телефоном или напиваться и сигать с крыши многоэтажки, чтобы это проверить, я не буду, и вам не советую. А я все к тому, что да, ваши яблоки в небо не полетят в прямом смысле. С другой стороны, добиться положительного решения какой-то проблемы, шанс на положительный исход которой очень мал, вполне возможно. Возможно устроиться на хорошую высокооплачиваемую работу, не имея достаточной квалификации, а потом успешно ее выполнять, возможно получить бутерброды, не занимаясь долгим и муторным процессом нарезки колбасы и хлеба, возможно выиграть миллионы в лотерею. Всё возможно при соблюдении определенных условий. Естественно, будут люди, которые скажут, что "повезло", что "случилось чудо" или даже что "все подстроено" или "вы присвоили чужие заслуги". Но не все ли равно, что они скажут, если результат будет достигнут вами, и вы точно будете знать, с помощью чего?

Blackbird

x

Откуда x

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 9,848

Рейтинг :   1654 

Re: Трансерфинг Жив!

Вы можете нормально и достоверно влиять на слой своего мира, при этом как именно реализуется ваша цель (в данном случае, бутерброды), вы тоже не выбираете. Согласитесь, довольно глупо старательно визуализировать, как вам приносят бутерброды, если вы живете в одиночестве. Возможно, в такой ситуации вам таки придется оторвать задницу от кресла и сделать их самому. Да, опять-таки, ваше внешнее намерение всегда подчиняется и законам физики и банальным законам логики,

Крафт вот и мне сколько говорили что часто проблемы находятся в собственной голове .. То есть вы автоматом декларировали что исполнение желания должно подчиниться ИЗВЕСТНЫМ вам законам физики и логики и отсекли тем самым кучу вариантов исполнения .. Это кто кого перехитрил то ? И зачем ? Если хотите чтобы работало первым делом надо убирать тормоза и ограничения из собственной головы и "голос разума" бить палкой и больно чтоб не высовывался когда не просят ..

Крафт

Высокоразвитый апельсин

Зарегистрирован: 2018-04-15

Сообщений: 303

Рейтинг :   257 

Re: Трансерфинг Жив!

Крафт вот и мне сколько говорили что часто проблемы находятся в собственной голове .. То есть вы автоматом декларировали что исполнение желания должно подчиниться ИЗВЕСТНЫМ вам законам физики и логики и отсекли тем самым кучу вариантов исполнения .. Это кто кого перехитрил то ? И зачем ? Если хотите чтобы работало первым делом надо убирать тормоза и ограничения из собственной головы и "голос разума" бить палкой и больно чтоб не высовывался когда не просят ..

Естественно, оно должно подчиняться законам физики и логики. Почему? Я написал достаточно четко: потому что никто в здравом уме никак не поверит, что оно может случиться вопреки. Исключая совсем опасные ситуации, когда есть намерение выжить несмотря на практически нулевую возможность этого, либо ситуации, когда критичность восприятия снижена достаточно сильно. Почему я так говорю? Потому что я пока не встречал людей, которые бы вознамерились полететь и полетели, а не упали с крыши на асфальт. Не встречал людей, которые бы даже материализовали перед собой бутерброды. И обычно именно вот это "ну раз Трансерфинг работает, что ж вы просто не материализуете себе все, что хотите, не станете снова молодыми, не пойдете летать в небе, не станете бессмертными, не устраните все болезни и войны в мире?" становится главным оружием скептиков и главным "доказательством" того, что "Трансерфинг не работает". Вот именно поэтому я и говорю: то, существование чего вы не способны без толики сомнения допустить, не случится ни при каких обстоятельствах, несмотря ни на какой Трансерфинг. Если вы считаете, что заработать много денег можно только трудясь в поте лица, так и будет. Если вы считаете, что бутерброды можно только сделать самому, так и будет. Если вы считаете, что вы рано или поздно состаритесь и умрете. Так. И. Будет. Но это не является доказательством того, что Трансерфинг не работает, единственное что это доказывает - что мозг среднестатистического человека слишком загнан в рамки логики, причинно-следственных связей и "непреложных законов", поэтому лично у такого среднестатистического человека ничего выходящего за его рамки, не выйдет. А если и есть те, у кого выходит... что ж, они не стремятся это демонстрировать, и я их не виню.

Добавлено спустя  474 s
Ну и наконец (ура, я таки могу запостить это отдельным сообщениям!)... какие у нас там "условия" для работы внешнего намерения? Не сомневаться в достижимости цели, не возводить цель в абсолют, не ставить всё на одну карту и заранее смириться с тем, что цель может быть не достигнута. Опять-таки тут практически нет разницы с работой внутреннего намерения. Вновь возвращаясь к бутербродам, скажите, на тот момент, когда вы уже собрались встать и пойти на кухню, вы сомневаетесь, что сможете туда дойти? Или что сможете сделать бутерброды? Вряд ли, если до этого у вас и были сомнения, то они были на стадии размышления над желанием: "а стоит ли вставать?" "а вдруг колбаса испортилась?" и т.п. На момент активации внутреннего намерения сомнений уже нет: вы все равно встанете и пойдете на кухню, и даже если колбаса испортилась, найдете что-нибудь другое вкусненькое, а то и хотя бы просто чаю сделаете и разомнетесь немного. Все сомнения, которые были, разрешились, вы уже идете на кухню, и даже если вы не уверены в свежести колбасы, вы можете ее понюхать или попробовать, и если что, "запустить другой план" - взять вместо бутербродов печеньки к чаю. А вот со внешним намерением мы начинаем сомневаться: а вдруг не выйдет? А мне это так важно! У меня нет других шансов! Только колбаса, только хардкор, никаких печенек! А вдруг Трансерфинг не работает? А может я выгляжу идиотом? А может колбаса - это слишком смелая мечта? А нужна ли мне эта колбаса? А вдруг я не так иду, не тот нож беру, не той рукой открываю холодильник и из-за этого у меня ничего не выйдет?! В итоге со стороны это смотрится так: человек решительно встает с кресла... и садится обратно, задумывается, оглядывается, снова встает, выходит из комнаты... и возвращается обратно в кресло... снова сидит в задумчивости, резко встает, уверенно направляется на кухню, застывает у холодильника... долго думает, с обреченным видом возвращается в кресло... спустя какое-то время снова встает... и так далее. И постоянно думает "а что если?.." И так и не делает себе бутерброды, которых хотел. Вероятно, рядом еще где-то крутятся "советчики", которые нашептывают ему, что внешнего намерения нет, нож тупой, колбаса закончилась, холодильник не работает, бутербродов он не хочет, только выдумывает, что хочет и т.п., а он их слушает, и сам сомневается. Почему так?

1. Необходимость полагаться не только на себя. В особо патологических случаях человек не может полагаться даже на других людей, а тут надо полагаться на некие силы и некие законы, существование которых не доказано, и которые невозможно увидеть.
2. Сомнения в собственных силах и просто неумение пользоваться тем, что дано. Согласитесь, бутерброды мы "намереваем" редко. Обычно сразу много, сразу на полную катушку, чтоб яхты, виллы, богатство, слава. А при этом мы сомневаемся даже в том, что можем "призвать" пресловутую маршрутку.
3. Те самые "советчики", а говоря прямо - вредители. Стоит вам заикнуться о том, что вы безусловно верите в то, что они считают "чушью", они тут же начнут виться вокруг вас и доказывать, что это не работает, что работает, но не так, что ложки нет, что вилки нет, что ничего нет. Что всего можно добиться только своими силами: "Хочешь колбасы иди работать на колбасный завод, там ее много, насмотришься и нанюхаешься на всю жизнь, так что потом вовек ее не захочешь!". Или что в принципе ничего не добиться: "Ишь ты колбасы он захотел, кризис в стране, откуда колбасе взяться? Пей пустой чай и не вякай!". Или что ты, в отличие от них ничего не понимаешь и не смыслишь в жизни: "Смотри-ка! Колбасы он захотел, хех, смотрите, он и правда решил, что он щас пойдет на кухню и сделает бутербродов! Идиот какой! Я вот в жизни на кухне не была, колбасы не видела в глаза! Я полжизни пахала только чтобы в щелочку на кухню заглянуть, и то не смогла, а он думает, что щас так легко на кухню придет и бутербродов сделает, наивный какой мальчик, иди дальше машинки по полу катай!". Ну и так далее...
4. Боязнь не достигнуть цели (а как же мне дальше жить без бутербродов-то?) и боязнь ее достигнуть (ну вот получу я эти бутерброды, это же их есть надо! вся моя жизнь от этого изменится, я не уверен, что готов к такому!)
5. Нежелание передвигать ноги. Человек продолжает сидеть в кресле и, как он считает, намеревать себе бутерброды. На деле он о них просто мечтает, не планируя никогда даже встать и посмотреть на кухне, вдруг они уже там готовые лежат. И сидит он, и мечтает, в полной уверенности, что это он проводит важную работу по Трансерфингу: визуализирует достижение цели, а не просто фантазирует о несбыточном.

Вот и выглядит работа внешнего намерения, будто человек мечется между креслом и кухней, не в силах ни закончить начатое, ни забить и вернуться в кресло. Сейчас он полон намерения и сил, а через секунду колеблется под градом сомнений... А с учетом того, что достижение той или иной цели требует значительно больше времени, чем прогулка до кухни, и выходит что некоторые годами "намеревают" что-то, ничего не добиваются, разочаровываются в ТС и пишут на форумы или куда еще, что это всё чушь, что всё не работает, внешнего намерения нет и пр. С учетом того, что проверить, где было случайное везение, а где работа внешнего намерения даже лично сложно, не говоря уж о том, чтобы предоставить доказательства окружающим, многие на идею что "ничего не работает" ведутся. И бросают, не начиная.

А как со всем этим бороться? Вот тут было бы интересно услышать мнение форумчан (естественно тех, кто вообще допускает существование внешнего намерения, а не будет втирать про желание и ноу-хау). Свои методы у меня есть, но сразу спойлерить не интересно.

Добавлено спустя  35 s
Нет. Я не смог запостить это отдельным сообщением. Ну и фиг с ним, пусть будет там.

Изменено Крафт (2018-08-08 23:37:30)

Blackbird

x

Откуда x

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 9,848

Рейтинг :   1654 

Re: Трансерфинг Жив!

А как со всем этим бороться? Вот тут было бы интересно услышать мнение форумчан (естественно тех, кто вообще допускает существование внешнего намерения, а не будет втирать про желание и ноу-хау). Свои методы у меня есть, но сразу спойлерить не интересно. smile

Ну как бороться ... Когда человек ранее никогда не танцевавший захочет изучить сложный танец - он же не станцует его сразу только увидев движения . Требуются долгие тренировки чтобы достичь  - зато потом "тело" будет двигаться на автомате и даже получать от этого кайф "о как я могу"    При этом внешне вы может становитесь чуть подтянутей - но не приобретаете каких то новых знаний в ядреной физике например . Более того вы и не обязательно понимаете как вы совершаете эти движения танца которые раньше совершать не могли - однако все получается не задумываясь как оно работает . 
Когда я пришел к трансерфингу мне все уже было похрену . Так что критичность была снижена до нуля - я решил если говорят что работает  ТО ПРОВЕРИМ без всякого заряда в + или минус -    В общем мечтать можно и дальше о чем мечтали - но практические заезды начинать с простых упражений важность которых минимальна а то и вообще на нуле . Вот в "чайке джонатан лингвистон" было как раз такое . Чувак с утра сказал - ты увидишь "золотое перо"    Ни место ни время как то не располагали к оному - однако вечером герои пили молоко кажись и на пакете было "упаковано фирмой золотое перо" . Все считай работает .. Подобное у меня было зимой с мотоциклом 
Проблема скептиков в том что они сразу заряжают мир установкой "НЕ РАБОТАЕТ" и да получите - именно у них и не работает 

Гелла

покровительство, мощь, порядок, управление

Зарегистрирован: 2011-06-22

Сообщений: 18,483

Рейтинг :   4233 

Re: Трансерфинг Жив!

А можно пример такой ситуации? Я 33 минуты уже думаю и никак не придумаю, как такое может быть!

ситуация в которой либо действовать не можешь, либо от собственных действий ничего не зависит.

тогда нужно просто расслабится
Любое действие только усугубит

Я хотела написать Тебе, Колдун, что примеры есть, но вряд ли это будут убедительные примеры ДЛЯ ТЕБЯ.
Альфа прекрасно сформулировала.

Alisa777

Ни-что

Откуда Крым

Зарегистрирован: 2016-04-23

Сообщений: 9,233

Рейтинг :   1986 

Re: Трансерфинг Жив!

А как со всем этим бороться? Вот тут было бы интересно услышать мнение форумчан (естественно тех, кто вообще допускает существование внешнего намерения, а не будет втирать про желание и ноу-хау). Свои методы у меня есть, но сразу спойлерить не интересно.

Весь вышеприведенный текст(опасения,сомнения и т.д и т.п)это работа ВД в некоторых учениях его называют Внутренним критиком,а т.к к тому же он находится полностью под влиянием Маятников,а человек полностью отождествляет себя с ним и принимает его Мысли за свои и НЕВОЗМОЖНО достичь внешнего намерения)

Гелла

покровительство, мощь, порядок, управление

Зарегистрирован: 2011-06-22

Сообщений: 18,483

Рейтинг :   4233 

Re: Трансерфинг Жив!

Крафт,присоединяюсь к Мери: ты первый человек, который сумел внятно и совершенно доходчиво разъяснить, что есть такое Внешнее Намерение. Респект тебе.

Теперь давай по разборкам. Знаешь, почему у Альфы такой авторитет и, соответственно, рейтинг? Потому что ее неудобные и раздражающие вопросы и замечания включают мозг, смещают точку обзора (ну или сборки), позволяя тем самым охватить всю проблему, со всех сторон, вглубь и вширь. Не говоря уже о бесспорной пользе здорового скептицизма.   Не должно иметь места никакое базовое доверие ни к ТС, ни к чему-то иному. Все надо подвергать сомнению, абсолютно. Иначе - фанатизм. А он до добра не доводит.

Alisa777

Ни-что

Откуда Крым

Зарегистрирован: 2016-04-23

Сообщений: 9,233

Рейтинг :   1986 

Re: Трансерфинг Жив!

на Форуме нет ни одного фанатика ТС поэтому её скептицизм Неуместен и больше смахивает на Поверхностное и узколобое понимание его Сути)и Крафт очень Верно это подметил

А вот что мне интересно: твои познания в Трансерфинге в принципе стремятся к нулю, банально твое доверие к Трансерфингу нулевое. И мне не совсем понятно, что ты делаешь в этой ветке форума? Доказываешь всем, что Трансерфинг не работает? Зачем?

Изменено Alisa777 (2018-08-09 06:46:27)

unersattlich

Участник

Откуда архипелаг Новая Земля

Зарегистрирован: 2017-12-12

Сообщений: 686

Рейтинг :   60 

Re: Трансерфинг Жив!

Alisa777, многие воспринимают пребывание здесь как игру. И ты воспринимай, можно брать для себя то, что хочется и претворять в жизнь, наблюдая менять свою реальность. И как я писала ранее сегодня важно соединить нижний,внутренний, внешний мир. это происходит в определенной последовательности (у постюнгинианцев хорошо об этом). И. тот, кто вознамерился изменить внешнее не сможет этого сделать, пока не пройдет предыдущие стадии. Про анимус у женщин и анима у мужчин, возможно, тебя заинтересует эта тема.

Гелла

покровительство, мощь, порядок, управление

Зарегистрирован: 2011-06-22

Сообщений: 18,483

Рейтинг :   4233 

Re: Трансерфинг Жив!

больше смахивает на Поверхностное и узколобое понимание его Сути)

на одном запрещенном сайте один запрещенный к цитированию аналитик на одну запрещенную к обсуждению тему написал великолепнейшую статью.
Не будем трогать затронутую им тему, перейдем к сути.
А суть заключается в том, что практически у всех есть свой Потолок пониманию. Все, что выше этого потолка, автоматом зачисляется в поверхностность, глупость, чушь и и прочая и прочая. Отсюда следует, что всем нам неплохо было бы хотя бы попытаться пробить свой потолок. Например, попробовать прочесть Альфины посты с позиции человека, чей потолок всетки пониже. А вдруг что-то поймется и горизонт подвинется?

Alisa777

Ни-что

Откуда Крым

Зарегистрирован: 2016-04-23

Сообщений: 9,233

Рейтинг :   1986 

Re: Трансерфинг Жив!

многие воспринимают пребывание здесь как игру.

Да,но также приходят Отчаявшиеся люди и возможно Форум является единственным ресурсом увидеть проблему со стороны,а также может послужить стартом решения их ситуаций,а им говорят,что ТС это Фигня,пойди сходи к психологу)

Изменено Alisa777 (2018-08-09 07:21:41)

Blackbird

x

Откуда x

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 9,848

Рейтинг :   1654 

Re: Трансерфинг Жив!

Крафт,присоединяюсь к Мери: ты первый человек, который сумел внятно и совершенно доходчиво разъяснить, что есть такое Внешнее Намерение. Респект тебе.

Забавно но мне объяснять ничего собсно было и не надо - всегда считал это вещью очевидной и само собой разумеющейся . Даже не предполагал что у кого то могут быть с этим проблемы 

Изменено Blackbird (2018-08-09 08:10:23)

Alisa777

Ни-что

Откуда Крым

Зарегистрирован: 2016-04-23

Сообщений: 9,233

Рейтинг :   1986 

Re: Трансерфинг Жив!

Забавно но мне объяснять ничего собсно было и не надо - всегда считал это вещью очевидной и само собой разумеющейся . Даже не предполагал что у кого то могут быть с этим проблемы 

присоединяюсь)

Колдун

Рыжий Котище

Откуда Newmarket, ON, CANADA

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 17,278

Re: Трансерфинг Жив!

А вот что мне интересно: твои познания в Трансерфинге в принципе стремятся к нулю, банально твое доверие к Трансерфингу нулевое. И мне не совсем понятно, что ты делаешь в этой ветке форума? Доказываешь всем, что Трансерфинг не работает? Зачем?

Понимаешь, Крафт, нет ни одного научного доказательства работы Трансерфинга экспериментально.
Ну вот нет, как ни крути
Всё, что даёт ТС - это спокойствие души и понимание, что ты можешь получить все, что тебе нужно в любой данный момент жизни. Обрати внимание, не хочешь, а нужно.
То есть ТС работает, как хорошее психологическое рефлексивное знание. Тут спора нет.
Ты про бутерброды написал очень хорошо, но не сказал самое главное - БУТЕРБРОДЫ БУДУТ СДЕЛАНЫ РУКАМИ ИЗ КОЛБАСЫ и ХЛЕБА, КУПЛЕННЫХ ЗА ДЕНЬГИ, КЕМ-ТО ЗАРАБОТАННЫМИ.
Никакого другого способа материализации бутиков с колбасой не существует в этом мире. И это основа нашего мира.
А вот ТС предлагает, что ты можешь это получить ничего не делая. Кто-то другой сделает.
Моя собака утром сидит возле стола, когда я завтракаю омлетом с сыром. Она сидит и визуализирует, как омлетик оказывается у нее во рту и, он таки там оказывается

Вот все, что хочет сказать Альфа. Никакое намерение не сработает, если оно нарушает законы этой Вселенной, причинно-следственные связи и превышение скорости света.
Чтобы что-то в этом мире случилось, необходимо проделать работу для создания причин, следствием которых и будет исполнение твоих "намерений"

Over and out!

Blackbird

x

Откуда x

Зарегистрирован: 2011-06-24

Сообщений: 9,848

Рейтинг :   1654 

Re: Трансерфинг Жив!

Понимаешь, Крафт, нет ни одного научного доказательства работы Трансерфинга экспериментально.
Ну вот нет, как ни крути smile

Хм Колдун это только мнение - я как то уже писал о квантовой механике . Где желание поставить четко контролируемый эксперимент разрушает "невозможный" эффект эксперимента    Так и с трансерфингом . Как только вы хотите обосновать его результаты чем то материальным - доказательства срочно подгоняются под базу "задним числом" .И скептики удовлетворены вроде бы.. Воообще говоря работа этих сил может быть просто непостижима ДЛЯ НАШЕГО ПОНИМАНИЯ - нужно ли до нее тогда докапываться ? Проблема для вновь вливающихся в это дело товарищей что на них сразу набегают скептики и рушат им всю малину - говоря что ничего чудесного не происходит . Зачем они это делают ? Не надо слушать скептиков - а просто прокачивать свой собственный опыт и наблюдать что ВСЕ РАБОТАЕТ и чудеса есть - а те кто в них не верит .. Ну это проблемы только тех кто в них не верит а не ваши

Добавлено спустя  411 s

А вот ТС предлагает, что ты можешь это получить ничего не делая. Кто-то другой сделает.

В чем невозможность ? Не надо сразу так все приземлять - не КТО ТО другой а ЧТО ТО другое . Это совершенно меняет картину .. Я вот пару дней назад убедился как мое намерение вызвало скажем так хаос и в результате хаоса нарушился порядок вещей и сложился паззл который привел меня к нужному мне эффекту - причем который превысил мои возможные ожидания . Иначе его невозможно было бы достигнуть . Это пока очень робкий и мелкий и неосознанный шаг - но блин я понял какого коня надо оседлывать для совершения чудес без своей энергии !!

Гелла

покровительство, мощь, порядок, управление

Зарегистрирован: 2011-06-22

Сообщений: 18,483

Рейтинг :   4233 

Re: Трансерфинг Жив!

я понял какого коня надо оседлывать для совершения чудес без своей энергии !!

Коня в студию, плиз!