Медитация по Зилибобе. Ремейк

Гелла · 2018-02-20 12:26:31

а никак. : )) Болезни это вообще дело редкое, и возникают в основном на фоне глубокой раздосадованности чем-то, так что можно расценивать их, как сигнал неправильности поведения. : ))) Но это, разумеется, я о себе, ничем сильнее простуды мне как-то не приходилось, допускаю, что бывают ситуации тяжелее.

..., тебя чото в крайности так и кидат, так и кидат. : ))) Это игра, не нужно делать из этого трагедию. Не менее важен в этом сам факт твоего присутствия - ты учишься отслеживать свои реакции, которые и продакиваешь. Одно подталкивает другое и плавненько так ты влетаешь в нужное состояние. Что значит - сколько его делать? Всю жизнь. : ))

Гелла, это так и происходит, ага. Ты какбе даже начинаешь стыдиться того, что вот сидишь тут, а там столько дел не сделано и жисть пролетает мимо. Это потому что неглубоко ещё присутствуешь. Я ж говорю, обманок много - кажется, что ну всё уже, готово, я научился и всегда теперь смогу, а потом выясняется, что и близко не стоял. : ))) Надо работать над собой, оно обязательно станет понятно, как. А то, что ты описываешь - должно быть, без этого никак, невозможно без этого.Тут важно ещё помнить, что никакой поступательности развития не существует - делая то, что ты делаешь, ты проявляешь свою волю, демонстрируешь намерение, и однажды наступает момент, когда ты достигаешь нужного состояния - просто так, хотя ещё вчера ничем таким и близко не пахло. Никакой последовательности успехов не жди, всё случается вдруг.

..., ну ты и вопросы задаёшь. : ))) Всё, что тебе попадалось почитать по теме всяческих магий - было написано только об этом. Все науки, методики и техники (которые правильные, не обманки) направлены только на одно - остановку внутреннего диалога. Так много вариантов получается потому, что даже отдельному человеку в каждый момент времени помогает что-то одно, а другое, ещё вчера полезное - уже не помогает. А потом снова помогает. А потом опять не помогает. Чего уж говорить о разных людях. Это ежедневная работа - мозг штука неугомонная и полной победы тут никак не добьёшься, постоянно нужно следить. Так что выбирай, что хочешь и действуй, потом всё равно придётся искать ещё и ещё.
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:27:31

1. Что именно нужно сделать? Именно для того, чтобы измениться?
2. Я принял решение - не получается, не становится ни лучше, ни хуже - всё так же.
3. Сделал выбор. Чётко и однозначно. Сказал вслух. Результат - см. п.2.
итог - нет результата. НЕ-ТУ ....(((((

1. и 2. и 3. Тут ведь ещё в чём дело - результат обычно ожидается какой-то космогонический. Типа ты такой сделал выбор, полгода помедитировал и оппа - у тебя крылья и все такие вокруг штабелями, штабелями. Это не так. Это здорово смахивает на другую крайность - уговаривание себя, что "мой мир заботится обо мне". Типа, уговорил себя и мир такой раз - сразу заботится. А ты какой был, такой остался, только вокруг все штабелями, а значит, и ты уже изменился, ура, наконец-то. Это неправда.

На самом деле желательно для начала постараться изменить точку, с которой ты смотришь на мир. Не уговорить себя, что всё пучком, а просто шагнуть в другую точку и оттуда смотреть. Например, очень полезно иногда "стирать" прошлое - просто на несколько секунд представлять себе, что позади (или где там у тебя прошлое) пусто. Надолго это удержать не получится, но нескольких секунд вполне достаточно, чтобы заметить, что какой-то страх в тебе на это время исчез. И ты этим страхом, оказывается, можешь управлять, когда тебе вздумается. Одно это маленькое усилие - и ты изменился. Крылья не выросли, но ты уже - другой. Но главное - причина страха исчезает из реальности. То есть, просто сидя на жопе - ты решаешь проблему. Понятно, что придётся и пробежаться на улицу для её материального решения, но это уже будет чистая формальность - главное ты сделаешь именно сидя на жопе.

Медитация, раз уж мы о ней говорим, напрямую проблем не решает, она учит тебя концентрации и управлению твоим вниманием. Это очень мощный инструмент - управление вниманием. С помощью этого инструмента ты можешь произвольно проявлять и гасить любые события в своей жизни. Медитацию нужно делать постоянно и регулярно, не ожидая результата - результат не проявится с очевидностью, он будет неявным, но очень мощным.

Очень важно понимать, что изменить ты можешь только одно - точку, с которой ты смотришь на мир. Не себя ты можешь изменить - крылья у тебя не вырастут. Зубы - могут выпасть, а крылья - не вырастут. Изменить ты можешь не людей вокруг - их и нет, никаких людей, никого ты не изменишь. Изменить ты не сможешь и происходящие события - просто потому, что ты не видишь этих событий, а придумываешь их, находясь в горячечном бреду.

Единственная твоя задача - просто сделать шажок в сторону. Привык ты опираться на прошлое - сотри прошлое на время и посмотри, как всё выглядит без него. Минута делов. Привык ты мечтать о будущем и ждать чего-то впереди - запрети себе мечтать, нет никакого впереди. Тоже на минуту. И посмотри, как всё выглядит без будущего.

Множество мысленных категорий, на которые направлено твоё внимание - ложь. Этого не существует. По минуточке, по полчасика - начни жить без них, без ложных образов, и посмотри, как всё будет выглядеть и как всё начнёт меняться. Потому что, сделав маленький шажок – ты просыпаешься. Пусть ненадолго, но просыпаешься и вдруг видишь всё – таким, какое оно есть, без домысливаний. И, вернувшись обратно, на прежнюю точку – ты видишь всё так же ясно и правильно. Многие иллюзии утрачиваются. Многие проблемы исчезают сами. В результате полуминутного «взгляда под другим углом». Вот эти углы зрения и нужно постоянно менять, постоянно беспокоить себя - как ещё я могу повернуть ситуацию. чтобы посмотреть на неё? Это и есть постоянное беспокойство точки сборки, со временем эту точку можно научиться двигать довольно сильно – вплоть до вырастания крыльев и прочего. Но это уже лирика.

А на себя не смотри - никак ты не изменишься, нечему меняться потому что.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:28:41

Привык ты мечтать о будущем и ждать чего-то впереди - запрети себе мечтать, нет никакого впереди. Тоже на минуту. И посмотри, как всё выглядит без будущего.
Ну, Зилибоба, нет слов.! И еще говоришь, что ничему научить не можешь!Так просто, а самой бы пыхтеть и пыхтеть до этого!

Гелла, ты, видимо, прочитав - сразу попробовала. А теперь попробуй пойти дальше - вспомни любое событие из прошлого, например, ты ехала куда-то в поезде. И сразу же задай себе вопрос - а ты уверена, что ехала? Именно в поезде? А какого цвета был вагон? Проводник был мужчина или женщина? Точно? Может, наоборот?

Вот тут-то и начинаются чудеса - ты отчётливо поймёшь, что никакого прошлого нельзя вспомнить достоверно - детали любого события расплывчаты и сомнительны. В результате - сомнительно само воспоминание. В ещё более глубоком результате - а хрен его знает, было ли оно вообще.

Это потому, что прошлое - иллюзия. Величайший обман. Прошлое оказывает на нас влияние ровно до тех пор, пока мы это прошлое цементируем неосознанной верой в него, как только мы подвергаем прошлое тщательному рассмотрению - оно рассыпается.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:29:24

Довольно просто и безо всяких методов понять, что никакого прошлого нету. Даже ближайшего прошлого, которое вообще кажется бесспорно существовавшим. Достаточно просто на несколько минут хорошенько и критически повспоминать любое событие, подвергая сомнению ("А было ли это?") все детали воспоминаний, и при этом не сопротивляться пониманию, что любое прошлое очень и очень смахивает на полузабытую фантазию.

Если ещё попытаться спросить себя "Ну а если этого не было - то что было?", то мозг сам легко и непринуждённо подсунет альтернативную фантазию, разрисует её в красках и подробностях, и как-то само по себе получится, что новая фантазия, в которой всё было вообще наоборот - ярче старой. И, к тому же - новая фантазия прекрасно вписывается в логику текущего момента, мозг ведь мастер выстраивать логические соответствия, поэтому получается всё точь-в-точь, как в аптеке.

Если позаниматься этим глубоко и всерьёз, то легко приходит понимание, что текущий момент с прошлым моментом не связан никак - та же самая видимая реальность могла быть вызвана совершенно другим прошлым, прямо противоположным. Почему при этом мы цепляемся именно за такое вот прошлое, не пытаясь в нём сомневаться - я без понятия. Если ты хочешь объяснить себе настоящее с помощью прошлого - так выдумай себе приятное прошлое, это легко сделать, оно будет полностью объяснять текущий момент.

Поэтому все эти перепросмотры - очень и очень сомнительная штука. Зачем перепросматривать свои фантазии, зачем пытаться рыться там, где ничего нет по определению - лично мне непонятно. Тот же Бурислав Сервест, не к ночи будь помянут, вообще развил на этой основе целую теорию - крючки там, видите ли, застревают. Отламываются от нас крючки - и застревают в прошлом. Надо их оттуда доставать, крючки эти, а то энергии не будет. Да какие, ёмаё, крючки? Где крючки? В фантазиях? Ну так напридумывай себе любых фантазий и доставай оттуда столько крючков, сколько в ахатаму влезет, но где тут связь с реальностью?

Поэтому самый простой способ избавиться от всей этой хренотени, которая действительно жрёт силу - просто её обнулить. Сесть, повспоминать, посомневаться и глубоко для себя уяснить, что всё это ненастоящее и недостоверное. После чего легко получится не придавать значения никакому воспоминанию, как сомнительному и не имеющему отношения к моменту сейчас. Сначала нужно понять, что связи нет. А её действительно нет.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:30:31

про отсутствие прошлого - очень непростая и обширная тема, я, конечно, могу сейчас начать писать объяснения, но выглядеть это будет кошмарно по величине. : )) Поэтому я для начала просто напишу ещё раз, что прошлое - это иллюзия, и эта иллюзия очень сильно меняется в процессе жизни. Но изменения эти разглядеть и зафиксировать можно только будучи очень внимательным. И ни в коем случае нельзя зафиксировать на абстрактных примерах - типа как с неким Зилибобой, который благодаря некоему прошлому оказался здесь. : )))

Возможность замечать коррекцию и непостоянство воспоминаний, а также возможность манипулировать этими иллюзиями, вплоть до полного их (иллюзий) уничтожения - тоже результат практики наблюдения. Результат, например, для меня - неожиданный, я в ту сторону никогда и не смотрел, но возможность появилась очень быстро и без особых усилий. Поначалу эта возможность обнаружилась как защитный механизм на пике страха, в дальнейшем - как возможность изменить способ наблюдения, при котором сначала подвергается сомнению, а потом просто удаляется за ненадобностью лишнее нагромождение мифов в голове. Думаю, тебе пока было бы полезно просто поверить мне на слово, что как прошлое, так и будущее (которые на самом деле одно и то же - ничто) могут только мешать и быть препятствием для нормальной жизни.

Разумеется, ни о какой амнезии я не говорю - настоящий жизненный опыт заключается в довольно небольшом объёме знаний, таких как, например, знание, что в розетках больно бьётся током, а на красный свет светофора принято останавливаться. Ну, и арифметика с грамматикой. Это объективные либо объективно принятые людьми условия выживания и об уничтожении этого опыта я не говорю. Но вот всякие там болезненные ситуации, которые ты якобы прожил, и которые оставили в тебе след в виде недопустимости общения с какими-то людьми, или недопустимости каких-то действий, либо ещё что-то такое - нужно подвергать сомнению и считать вымыслом. И буквально сразу же у тебя получится делать то, что раньше казалось тебе невозможным, а люди, которых ты "обоснованно" считал негодяями - окажутся теми людьми, которые тебя здорово выручат.

Всё равно получилось много и не до конца. Ну и черт с ним, с прошлым, дело хозяйское.

А с будущим, надеюсь, совсем всё просто. Хотя бы потому, что никто в здравом уме не заявит о незыблемости и реальности придуманного будущего. И на том спасибо. Планирование - да, вещь необходимая, но опять же - планы должны быть исключительно набросками, никакой конкретики, потому что при малейшем (неизбежном) отклонении от таких планов - летит к чертям весь план целиком и не получается вообще ничего.

Но! Даже такое планирование - тянущий тебя обратно в сон пережиток обычного сознания. Если тебе удастся ухватить суть, а ещё лучше - на короткое время испытать состояние расширенного сознания, то ты поймёшь, что и такое планирование - бессмыслица, ограничивающая тебя и вяжущая по рукам и ногам. Я так подробно пишу об этом только для того, чтобы подтвердить тебе мою вменяемость, потому что если я просто напишу тебе, что планировать не надо, а прошлое нужно забыть - ты, скорее всего, бросишь эти эзотерические опыты, и виноват буду я. : ))) Конечно, к этому нужно идти постепенно и возможности откроются сами, когда положено, ты не можешь просто объявить себе об этом. Но фактически - да, другой способ существования возможен и он именно таков - без прошлого и без планов, более того – это и называется тотальным изменением сознания, без которого невозможно качественное улучшение жизни, но об этом уже писано-переписано.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:32:07

Пялился на купюру

Потому что не надо ни на что пялиться - нужно расфокусировать взгляд и видеть всё, что попадает в поле зрения. Если сделать так безо всякой купюры - поплывут двери, кресла или что там будет находиться перед глазами. Купюра должна всего лишь быть в поле зрения, никакой особой роли она не играет, разве что просто роль якоря, на который направлены зрачки - они должны стоять неподвижно.

Добавлено спустя 30 s
Неправильно в том смысле, что нужно практиковать, чтобы они перестали дёргаться. Это называется - навык, его нужно приобретать. Точно так же нужно приобретать навык постоянного наблюдения за своим состоянием. Точно так же нужно приобретать навык наблюдения за своими мыслями. Это и есть те самые шаги в сторону, ничего волшебного и невозможного тут нет.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:35:51

1. Нет, конечно. Купюра - это вообще баловство, не нужно циклиться на ней всерьёз, а уж сравнивать с чем-то и подавно не нужно. Настоящий нуль-переход - очень глубокое состояние, мне всего пару раз за год с лишним удалось нормально его почувствовать, а до этого я всё время думал, что это легко достигается. А купюра - ты можешь просто написать от руки на листке "1000 рублей к пятнице" и повесить на двери в туалете - механизм этого фокуса таков, что можно обломаться, сидя перед купюрой по часу в день, но сработает она от случайного мимолётного взгляда. А сидение перед ней просто повышает вероятность попадания в процесс, но для этого всё-таки нужен начальный навык остановки мыслей.

2. Никакой зрительный эффект не может быть признаком правильности или неправильности - каждый день эти эффекты разные и проявляются с разной силой. Главная задача не оценивать степень своей продвинутости, а просто учиться расфокусировать взгляд. Это очень полезно для остановки внутреннего диалога.

3. Не знаю. : ))

4. А вот это ненормально. Обычно распределение внимания по всему зрительному полю намертво выключает мысли, в голове даже появляется какой-то холодок, который обычно (не всегда) сопутствует остановке ВД. Если ВД есть - внимание не полностью направлено на зрительное поле.

5. Ну, тут, скорее всего, нужно высыпаться, например иметь возможность спать днём, иначе любое вечернее занятие, хоть медитацией, хоть шахматами - будет прерываться сном.

6. Да куда угодно можно смотреть - главное при этом ничего не видеть, не различать качеств предметов. Например, всё видимое может становиться то объёмным, то плоским, это мозг перестаёт жёстко удерживать картинку мира, и картинка начинает "плыть", меняя свои свойства. Коих (свойств) - миллион, поэтому я и говорю, что никакие признаки нельзя считать достоверными дистанционно - всё должно быть понятно тебе самой.

7. Какую ещё мою медитацию?: ))) Да пойми, что все эти разговоры о гранях и резкостях - пустая трата времени, потому что сегодня грани и резкости, завтра - плоскости и объёмы, послезавтра ещё что-нибудь, это динамичный процесс, который ни проследить, ни оценить нельзя. Это просто приобретение навыка расфокусировки внимания с целью остановки ВД. Можно не делать этого вечером, а делать днём прямо на ходу, а лучше вообще делать всегда, когда это возможно. Но никаких устойчивых признаков тут распознать нельзя, это не сопромат с эпюрами. : )))

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 12:36:00

Во время всего. Кстати, именно такая медитация, которая, по сути, является просто наблюдением за собой - наиболее интересна. Признаться честно, я вообще последнее время пренебрегаю вечерними и утренними "посиделками" - просто не могу усидеть, в деятельных процессах наблюдение за мыслями идёт интереснее и красочнее. А деятельные процессы - это вообще всё на свете, начиная с хрестоматийного мытья чашки и заканчивая намеренным шастаньем по многолюдным и шумным местам. Я совсем недавно ухватил этот интерес, в нём ещё много непонятного для меня, но есть чувство, что это очередная стадия - открылось что-то такое, чего раньше не было.

Тут, скорее всего, нужно уточнить, что для понимания необходимости активной медитации, нужно довольно серьёзно к ней (медитации) относиться. Есть у меня подозрение, что скажи мне кто-нибудь года три назад, что пассивное наблюдение за мыслями станет для меня главной целью, отодвинув на задний план раздумья о насущном - я бы посмеялся. Но факт остаётся фактом - никакие раздумья о насущном не принесут столько материальных возможностей (возможностей), сколько приносит пассивное наблюдение и постоянное внимание.

Это другой способ жить, который гораздо лучше всем нам известного способа, только погружаться в него нужно полностью, максимально, безо всяких там половинчатостей.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:33:42

Ну, начать желательно с того, что я уже с месяц как нахожусь в глубоком кризисе. Или полтора месяца. Примерно тогда мне удалось поймать состояние и продержать его довольно долго – больше часа по крайней мере. Пакость в том, что при попадании в момент сейчас начинает казаться, что ты будешь находиться в нём вообще столько, сколько захочешь, кроме того, всё начинает крутиться вокруг со страшной скоростью – звонят люди, случаются ситуации, постоянно что-то попадается на глаза и очень важно оставаться внимательным, чтобы не потерять состояние. Минутного невнимания достаточно, чтобы всё погасло.

Так оно и вышло. При этом навалились какие-то непонятные и ранее небывалые ощущения. Буквально оглушающий внутренний диалог, который невозможно остановить никак вообще, я даже по утрам просыпаюсь не от будильника, а от этих голосов, настолько они громки и настойчивы, настолько они чужеродны и ясно различимы. Если раньше главной проблемой было фоновое, неслышное думание, которое ещё нужно было распознать, то теперь это отчётливая болтовня, с которой очень трудно справиться. Опять же – болезни. Я вообще-то дядька от рождения здоровый и никогда ничем не болеющий, а тут натурально набросилось какое-то непрерывное и перманентное ОРЗ, которое то ослабевает, то снова наваливается, но никак не проходит, хоть ты ему что.

При таком прекрасном состоянии сознания, разумеется, ни о каких глубоких медитациях речи даже не идёт – попробуй, посиди с температурой и громкой беседой внутри собственной головы.

Но делать с этим что-то нужно и сам собой родился способ. Буквально с первых же шагов по полу после пробуждения – методично и неуклонно глушишь голоса. Это удаётся сделать всего на секунду-другую, но эти секунды дают очень много сил, поэтому наблюдение и усмирение приходится продолжать постоянно – в процессе делания обычных дел. Надо же умываться, вести сына в школу, завтракать, идти на стоянку – всё, абсолютно каждое движение может и должно служить поводом для внимания. Только такое внимание обеспечивает тишину и покой на какое-то время, поэтому хочешь-не хочешь, а именно такой способ наблюдения – прямо посреди бытовой деятельности – теперь для меня самый важный, остальное просто не работает.

Но это я так, пожаловался на судьбу свою горемычную, а раньше, когда всё было тихо и спокойно, активное наблюдение заключалось в простом отслеживании состояния тела. Идёшь по тротуару – почувствуй тело, особенно почему-то важно было почувствовать руки. Иногда даже бывает достаточно чуть шире открыть глаза и посмотреть на окружающее, как сразу же всё становилось ярче – просто потому что ты просыпался и начинал смотреть на то, что есть, а не туда, где ничего нет, то есть себе в голову, разглядывая воспоминания и предсказывая будущее.

Ну, какбе я даже не знаю, как ещё можно объяснить, что такое активное наблюдение – просто прекрати мечтать и смотри на то, что есть сейчас, вот и всё. А наблюдения за состоянием тела, простое наблюдение, без выводов и ожидания воспарения над миром – это вообще самый простой способ научиться владеть своим вниманием. А дальше – само.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:51:59

а неделанье Кастанеды помогает хоть на каких-то этапах? помню он предлагал разглядывать ространство между листьями... ещ что-то?

Во, кстати, вот это интересная и важная фигня. Речь не о пространстве между листьями, а о пространстве вообще. Если суметь обратить внимание на то, на что внимание абсолютно никогда не обращается – на пространство МЕЖДУ всем – можно увидеть много интересного. Не очень готов сейчас объяснить это подробно, но всё то, сквозь что обычно проходит наше внимание – очень даже этого внимания достойно. Оно плотное, изменяет структуру и обладает качествами. Находится совершенно везде – и между листьями, и прямо под носом и вообще везде. Причём, это цельный кусок чего-то, а не беспонтовая обрывочная пустота, стоящая между нами и не нами. Иногда даже кажется, что главное – это оно и есть, а вовсе не предметы, люди, дома, машины и прочее, на чём мы обычно сосредотачиваемся. Хотя бы просто потому, что этого больше и оно есть везде, в отличие от предметов, людей, домов, машин и прочего.

Неделание – это гораздо больше, чем просто наблюдение. Это мировоззрение, способность жить по другим законам и в другом потоке, не отрываясь при этом от мира в заоблачные выси и не погружаясь в амброзии. Ну, собссно, это то, о чём мы и переписываемся всё время.

Проякивание и продакивание, кроме общего стимула к вниманию обладает возможностью изменить твоё отношение к миру. Изменить точку твоего зрения. Сделать другим твоё мировоззрение и открыть тебе возможность пользоваться законами природы, которые реально существуют, но доступа ты к ним не имеешь, ибо ты сидишь, уцепившись руками, ногами, ногтями и зубами и привязавшись волосами за прошлое, будущее, логику и планирование. Нечем тебе хвататься за новые рычаги управления твоей жизнью. Вот проякивание и продакивание и поможет открыться в тебе пониманию, что если ты хотя бы ноготок оторвёшь от своих иллюзий, то никакой смерти тебе за это не будет, а будет возможность попользоваться реальными инструментами.
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:53:16

пропустишь одну/другую возможность, так третья с лихвой все восполнит. В общем, решила не торопиться и полагаться на интуицию. Тебе такое знакомо?

Нет, это мне незнакомо. : )) В том состоянии невозможно ничего пропустить - греби всё, что несут, вот единственное, что я оттуда понял. : )))

Мне, если честно, щас это всё глубоко фиолетово, у меня тут другого характера страсти. Я вроде уж писал про кризис, так вот вчера было зверское обострение всего, а ночь провёл буквально с чертями. Единственное, что удалось для себя сформулировать - это натурально было какое-то пространство низшего уровня, ад, всё очень реально, всё осязаемо и никаких фантазий и сновидений. Звуки, видения - описать вряд ли возможно, разве что скопировать какое-нибудь из моих описаний момента сейчас и предложить представить всё точно наоборот. : ))) В общем, крутило и корёжило. В смысле - страхами всякими, мельтешением каким-то перед глазами, воем каким-то в уши… да не объяснить это никак.

Но самое для меня интересное было уже днём, я как-то так удачно остался дома один, и, когда почувствовал, что ни сил, ни желания сражаться с собой уже нет - расслабился. Тут оно и вдарило. Такое ощущение, что ударило по голове мягким потоком воздуха, поток этот влетел в меня сверху и пролетев до пяток, вылетел. Быстро так. Уже одного этого хватило, чтобы малость ошалеть, я повторяю ещё раз, что никакой там мистики и волшебств различных стараюсь себе не придумывать, но вот чтобы вот так вот волнами через меня воздух летал - я не припоминаю.

И буквально с той секунды - всё кончилось. Никаких тебе страхов, сомнений и прочих всяких адовых видений. Всё снова светло, уверенно и сил полно. Причём момент сейчас держится какбе сам собой, без усилий и самое главное - сверху вниз течёт холодок. Так же, как тот воздух, затекает сверху, только медленно, и течёт через всё тулово вниз. Энергия, видать, какая-то.

Не, не зря я думал, что к добру мучения мои - явно произошла какая-то перестройка. Хреново только то, что приходится, как дураку, наугад со всем этим кувыркаться - что это такое, зачем, вовремя ли - ничо ж непонятно.

Выводов пока никаких не делаю, посмотрим, что дальше будет. Но этот пост писал с опаской и два раза перечитывал, ибо понимаю, что смахивает на шуршание крыши, однако так же точно понимаю, что это какой-то важный этап, через который пройдут все, кого донесёт - поэтому и пишу в здравом уме и памяти. Вот те и шумбамбукли.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:54:17

Если это бы случилось с другим, смог бы он выдержить описанный тобою "ад"? Или это зависит от чего-то. Я понимаю, что ты не можешь сказать за других, но все же.

..., всё, что происходит - происходит вовремя и ровно с той силой, какую ты можешь освоить. : )) Но это если двигаться осторожно и не спеша - психушки, говорят, набиты битком такими, как мы - именно потому, что люди пытаются играть в эту игру, не зная правил и не соблюдая осторожности. Поэтому я и настаиваю на природных средствах - медитациях всякого рода, которые суть естественное развитие - без употребления "волшебных техник", которые могут куда-нибудь завести да там и оставить. : )))

А так - конечно, любой может. Не может, но и должен, мы ж зачем-то рождаемся сюда, и это зачем-то заключается в развитии чего-то. Хотя многие мечтатели считают, что кроме как розы нюхать нам тут делать нечего. Долдонят мечтателям со всех сторон, некоторые вон заповеди на скрижалях огнём выбивают, другие на крест себя прибить добровольно позволяют, хотя имеют возможность не позволить - а мечтатели всё розы нюхают, думают, это просто так всё делалось, для шоу.

Ну и опять же - ад этот был ничуть не адовее адов, которые были раньше, все те страхи и помрачения, которые возникали время от времени - переживались ничуть не слабее, хотя сейчас, конечно, о них смешно вспоминать.

Любое развитие - это перелом, а перелом это всегда больно. Но без этого вообще ничего никогда не получится, хотя легионы спящих настойчиво бормочут про "не надо борьбы, мир сам о тебе позаботится" - мир-то позаботится, но позаботится только о том, чтобы у тебя хватило сил с чертями справиться, а об остальном надо заботиться самому, а не какому-то там миру.

..., ну такие закидоны, как у тебя - дело известное. Это спазматические проявления сознания, которые то появляются, то исчезают, то появляются в какой-то другой форме. То же самое и с реальными событиями – ну нет ещё устойчивого внимания, соответственно не видно никаких связей между событиями, поэтому всё и кажется странным. Игра. Какие можно делать выводы на эпизоде игрового случая?
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:55:25

..., это потому, что я не понял, о чём ты спросила. : )) Ты написала про свои ощущения во время медитации, я написал нечто, что подразумевало, что бывало мне и холодно, и в жар бросало, и голоса слышались, и картинки всякие рисовались, некоторое время со мной упорно разговаривал женский голос, и чего только не было. Были в том числе и дрожи всякие с треморами, которые ты описываешь.

Всё это спазматические проявления сознания, которые по отдельности никакой ценности и смысла не имеют - это всего лишь реакции мозга, в котором понемножку выстраиваются новые связи. Наблюдать за этим нужно, это интересно и поучительно, но расценивать это как знаки или ступени восхождения всё-таки не стоит. : )) И то, что я описал про себя в последних постах - тоже спазмы, которые вызваны какими-то перестроечными процессами, но эти спазмы были очень сильными, поэтому удостоились описания, а так это тоже фигня, конечно.

..., нету рецепта, у каждого своя ситуация, в твоём случае может оказаться одного только желания - и всё тебе раскроется. Ну а пока не раскрывается - тренируй внимание. Ты должен уметь направлять внимание на что угодно по своему усмотрению, например, в сильный мороз нужно уметь отключать внимание от холода, или на пике неприятностей направлять внимание на мелкобытовые занятия. Никаких волшебных техник тут нет, простейшие усилия могут быть развиты в устойчивый навык, и всё это даст очень мощный результат. Потому что управление своим вниманием - это ключ ко всему, а тот, чьё внимание гуляет по велению непонятно чего - никогда не добьётся успеха.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 13:59:44

насчет отслеживания (мысли имеются в виду) я точно не скажу - у меня лично не получается брать и отслеживать, как пишут в книжках. Типа ты на них смотришь, а они растворяются. Вроде бы правдоподобно, но у меня не срабатывало - я при этом соскальзывал в думанье, не получалось у меня так. Поэтому я следил просто за состоянием ума. Со временем появились признаки чистоты, например, этот звук.(шум в ушах, который слишишь при безмыслии) Кроме звука появляется ощущение лёгкости в голове, когда там действительно ничего нет. Зрительное ощущение тоже меняется - вокруг становится светлее обычного. И так, день за днём эта охота становится всё более постоянной. А мысли я гонял и гоняю, поймал себя на мысли - прогнал её, голубушку, тупо заткнул на полуслове и всё тут.

Раньше ещё появлялись маниакальные циклы - это когда ты придумал и проигрываешь в уме ситуацию, и ситуация эта от тебя не отвяжется, пока не высосет всего. Этот психоз на полуслове не оборвёшь, согласен. Так вот как раз для таких заскоков нужно уметь управлять вниманием - просто усилием переключаешься на окружающую действительность и цикл затухает. Со временем эти циклы перестают появляться вообще, я щас даже не вспомню, когда последний раз было.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:00:21

а если всмотреться в себя ещё глубже, то окажется, что не иногда и не только мелодия, а всегда и одна-единственная мысль может крутиться в голове ровно до тех пор, пока не ворвётся другая. Причём, другая врывается в какой-то ею самой определяемый срок и держится ровно столько, сколько захочет следующая, о которой ты пока даже не догадываешься, а она уже стоит в очереди.

Это и есть блуждающее внимание - кто-то извне вкладывает в наши головы мысли, мелодии и прочие позывы. Поэтому мы тут только и говорим, что об управлении вниманием, о возможности самому выбирать, что и когда впускать в свою жизнь.

Мелодии, да - это очень яркий и показательный пример, как всё и происходит, как нами манипулируют и пожирают нашу силу. Если глубоко внутри понять, что это не прелестная песенка, а мощный инструмент захвата - то сами собой станут ясны способы избавления.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:01:38

вот когда заходит разговор про внутренний диалог, и я вижу фразы: "Все люди так и делают - продумывают мысли подолгу и обстоятельно" или "Многие люди и так не думают, им нечего останавливать" - я сразу понимаю, что передо мной глубоко спящий человек.

Иначе как сонливостью и неспособностью пять минут подумать над чем-то конкретным это не назовешь. Если бы ты сама, сосредоточилась на пять минут, то безо всяких моих объяснений поняла бы, что закольцованная мысль, постоянно крутящаяся в голове "Свекровь - сволочь, сволочь, сволочь" - является внутренним диалогом и пожирает твои силы. В то время как проведённое один раз обстоятельное размышление на тему "Почему я так ненавижу эту корову", наложенное на отслеживание своих реакций в процессе думания - никакого ресурса не жрёт, зато многое в ситуации проясняет и закрывает этот вопрос навсегда. Неважно в какую сторону закрывает - главное, исчерпывается конфликт, останавливается постоянный репит одной-единственной бессознательной фразы, которая (фраза) запросто может крутиться годами.

Додумывать одну мысль до конца - единственная возможность разрешить любой внутренний конфликт, слоны из мух раздуваются именно бессознательным прокручиванием фрагмента конфликта. Побочным бонусом при таком подходе становится появление способности связно излагать свои мысли любой аудитории. Человек с пиксельным, фрагментарным мышлением - заметен сразу, этот человек не способен ухватить картину целиком, поэтому его объяснения всегда сбивчивы и противоречивы, такой человк не способен ответить на побочные вопросы, потому что, составляя своё мнение о вопросе, не видел, не обдумывал побочных нюансов.

Написав про побочные нюансы, я какбе намекаю на насильственное удаление мыслей и проговаривание слова "стёрто". Такое механистическое отношение к сознанию - самообман, родственный Турбосуслику. Все противоречия никуда не стираются, а загоняются вглубь, откуда в любой момент вылетят не замешкавшись. Это именно побочные нюансы "волшебных техник", которые (нюансы) не отслеживают читатели Трансерфинга. Чтобы не болтать попусту, могу предложить другой способ - при обнаружении негативной мысли, отчётливо проговорить про себя: "Я думаю о..." и продолжать думать, если получится, потому что думать об этом сразу становится как-то неинтересно и скучно. При этом гаснет, не начавшись, зарождающийся конфликт и никакие противоречия не заталкиваются внутрь сознания и никакие непрятности не "отпускаются из твоего мира" - а просто ничего не происходит.
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:02:56

никакие желания не пропали и ни в чём себя ограничивать потребности не возникло. : )) Мы вроде как мильон раз уже обсуждали, что если бы данные упражнения приводили бы к бедности - я бы эти упражнения забросил при первых же признаках того, что мне нравится быть бедным, но одухотворённым. У меня какбе семья и мне есть на что ориентироваться - они-то не в курсе, что их должен радовать пустой холодильник и рваные ботинки. : ))

Что касается "лучше стало или хуже", могу только сказать, что материальное положение осталось вроде бы то же, при том, что оно (положение) я (и окружающие) и раньше оценивал, как неплохое. Однако усилий это положение стало требовать кратно меньше. Кратно, я так думаю, ста. То есть если раньше для зарабатывания благ требовалось отдавать всего себя и ещё чуть-чуть отщипывать от близких, то теперь все эти потребности удовлетворяются легко и непринуждённо, люди сами находят и предлагают что-то. Считается, что предпринимательство - такая штука, что надо бегать и искать, а оказывается - можно и не бегать, само прибежит.

Безусловно, происходят и провалы, я не очень понимаю до сих пор, чем эти провалы вызваны, но факт остаётся фактом - бывают периоды, когда возникает какой-то вакуум, ничего не происходит, всё останавливается и замирает. Но это тоже заканчивается как-то само в какой-то критический момент, когда уже кажется, что надо куда-то бежать и что-то уже искать.

Кстати, принято считать, что материальный достаток эффективного человека должен поступательно увеличиваться. Я думал об этом и к согласию с собой в этом вопросе не пришел, просто не могу себе придумать, чего бы мне возжелать такого, чего я раньше не мог себе позволить. Так что разве что в этом плане можно поставить галку в графе "Исчезло желание". Личный остров в Карибском бассейне упорно вызывает зевоту. Ну и на фоне царящего в умах бардака многие желания стали трудновыполнимыми, например, я сознательно не покупаю новую машину, хотя по старой привычке - вроде бы пора. Потому что цен не стало. Платить тридцать тысяч за машину можно было года два назад, сейчас за тридцать можно потребовать, чтобы её позолотили, но золотить пока никто не хочет, а понимания, что без позолоты нужно делать серьёзные скидки - ещё ни у кого нет. Бардак, одним словом.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:04:44

Меня,например,сильно смущает Зилибобина негритянка и голоса какие-то.Зилибоба сам говорил о том ,что клиентом психушки стать очень просто.

Зря набросились, она отчасти правильно говорит. : ))) Напрямую достичь сумасшествия медитацией, конечно, нельзя, но вот зациклившись на ожидании результата, отслеживании мелочей и определении ступени постижения истины - легко можно. : )) Особенно, если и к практикам человек приходит уже в несколько подвешенном состоянии - очень много я помню примеров именно на форуме ТС, туда всех страждущих отсылает Яндекс и народу прёт очень много, поэтому выборка большая. Я помню, как ужасался огромному количеству явно бредовых постов, которые, не находя продолжения, угасали, а авторы исчезали дальше в недрах рунета и собственных картин в голове.

Но с другой стороны, ярая приверженность стабильно-логическому анализу тоже не полезна для человека, который решил попробовать изменить свою жизнь способом нелогичным. Если всерьёз относиться к изменению сознания, нужно быть готовым к необычному и странному для здравого ума. Мы для того и работаем над собой, чтобы получить возможность видеть то, чего не видим теперь, а негритянки и голоса - это всего лишь отголоски того невидимого мира, который ещё не факт, что второстепенен для нас. Очень не факт. Кстати сказать, опасаясь быть непонятым, я частенько опускаю описания многих замечаемых странностей - написанное на форуме оно действительно выглядит, как сумасшествие.

А с третьей стороны - наблюдение за успехами или неудачами других людей, дело хоть и интересное, но бесполезное. Предыдущими поколениями накоплен громадный опыт, который описан в свободно доступной литературе. Казалось бы - изучи и прими решение. Поразительно, но часто решение принимается как раз в пользу сумасшествия - успехом пользуются науки управления чакрами и соединения со своими космическими двойниками - почему-то это ни у кого сомнений не вызывает. А перестройка собственного мировоззрения с помощью природного средства - концентрации и остановки мыслей - которое (средство) не может быть избыточным априори, в силу множества блокирующих защит ума - это средство кажется людям опасным.

И ..., если ты всерьёз решила заниматься медитированием и попытками научиться видеть невидимое - поверь мне на слово, тебя есть кому направлять. Как только ты всерьёз решаешь для себя идти до конца (если всерьёз) - то появляется нечто, что подталкивает тебя именно на уровне ощущений. Если ты идёшь не туда - тебя остановят болью, если шагаешь правильно - поддержат неуловимым пониманием успеха, если остановишься и уснёшь - подтолкнут неприятностью. Ты проявила намерение (если решила всерьёз) и вступила в отношения с некоей силой, в твой разговор с которой я вмешиваться не должен и не могу, я - не ты. А если ты не всерьёз и балуешься, чиста приколоться - то тогда я тоже не знаю, что там у тебя кумарит. : ))) В обоих случаях результат один - ответа на тот (на тот) твой вопрос у меня нет

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:05:52

какая-то мелочь начинает бесить, и с ней ничего не могу ни "продакать" ни "проякать", такая липкая эммоция. Скажи, пожалуйста, как можно это проработать?

Никак, это обычные атаки ума - страхи, злобы и прочие горячности. Просто наблюдение за ними и осознавание сводят их на нет. Просто замечаешь и отдаёшь себе отчёт, что злишься. И злишься уже сознательно, понимая, что это происходит против твоей воли. Это будет хорошим началом, чуть дальше такие всплески исчезнут сами, они исчезают, будучи распознанными. Ещё дальше они будут вспыхивать очень короткими вспышками и в первую же секунду замечаться, а будучи замеченными - сразу же исчезать, моментально.

Нормальная совершенно ситуация, причём это только начало, это примитивные атаки, которые легко распознать и выплюнуть. Гораздо труднее будет, когда этого не останется и начнутся куда более тонкие пляски - это когда в голове буквально ураган непонятных обрывков мыслей, картинок и прочей белиберды. Которые вообще никак не останавливаются и кажется уже, что всё, ничего нельзя сделать. Но как-то потом проходит и это, главное не останавливаться.

..., твой последний пост сам даёт ответ на пост предпоследний - ты пишешь о неограниченных ресурсах и способах этими ресурсами распорядиться. То есть автоматически включаешь самое обычное мечтание трансерфера: "Вот бы мне прорваться к Богу на приём, уж я бы себе выпросил... А потом бы всем им, сволочам, копоти дал...". Список сволочей, уверен, у тебя подробно составлен. Телега впереди лошади. Стремление твоё неверное - ты должен менять себя, и только тогда изменится окружающее. Поэтому и не происходит у тебя ничего, потому что ты хочешь остаться таким же точно, как вчера, но чтобы всё вокруг заплясало по-новому. А оно не пляшет.

Как изменить точку своего зрения на мир - написано и у Толле, и у Кастанеды, и у Курлова, и у Чопры, и у Ошо, и где только не написано. Сплошной поток конкретики. Просто шквальный поток конкретики, в красках и тезисно, с иллюстрациями и без. Только ты этих книг читать не можешь, потому что этой конкретики там в упор не видишь, потому что для тебя конкретика - это чтобы сиюсекундный способ переломить хребтину вселенной, и чтобы обязательно с гарантийным письмом, что тебе ничего не угрожает. И чтобы подробный бухгалтерский баланс с процентами прибыли по мере продвижения. А изменить своё отношение к боли, страху, злости и зависти, понять, откуда они берутся и почему тобой управляют - для тебя не конкретика - болтовня, хотя это и есть ключ ко всему.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:06:44

это не трудности - это объективные изменения твоего сознания. Ты просто стала замечать свою раздражительность и выделять из общего фона. Это скачок сознания, если хочешь. То, что скачок этот кажется тебе болезненным - это тоже нормальное временное заблуждение, ещё не выработано понимание, как к этому относиться. Этап. Не трудность, нет.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:09:57

Я к чему: есть какоето состояние попав, уловив, войдя в которое ты чутьли не реально можешь воздвигать пирамиды одним взглядом.
1. Не уловил ли ты какуюнбудь системность проявления подобного состояния?
2. Не к этому ли постоянному состоянию в идеале дожно привести твое учение, понимание, медитации?

1. Ни о какой системности тут говорить нельзя - это состояние парадоксального сознания, сознания наоброт - а оно или есть или его нет. Никаких степеней градаций не существует - слабо, сильно, существуют состояния, приближенные к главному, но главное - или есть или нет. Появляется оно по своим законам, законы эти мне пока неизвестны, но:

2. Именно к этому состоянию должно привести не моё учение, которого нет, а вообще работа над собой. Состояние сознания наоборот, недумание, нахождение в настоящем моменте - это состояние диаметрально противоположное привычному, соответственно, открывающиеся возможности очень и очень трудно объяснимы линейной логикой, а по-русски говоря - являются проявлением чуда, жизнью совсем в другой плоскости реальности. Да, думаю, что именно перестройка сознания, рождение заново - и есть цель.

Зилибоба а ты не проводил аналогии, или не вышел на понимание, или хотябы догадку того почему ТС работает?

Дык вроде ж обсуждали уже? Фрагментарная, примитивная подача материала + фрагментарное, примитивное использование своих возможностей = результаты на уровне "встретился о ком думал" и "вовремя пришёл автобус". Для массового читателя этого вполне достаточно, чтобы закопаться в ТС на годы, "приобщившись к клану волшебников, КОТОРЫЕ ЗНАЮТ".

Каюсь, был на форуме ТС недавно, был. Кинули мне ссылку на тему некоего Бена, который бросил клич старичкам, чтобы поделились друг с другом, чего кто достиг. Почитайте, многое объясняет – «Пришел и говорю», как-то так называется, в форуме "Не по теме". Месяц уже, как тема умерла, не успев начаться - они неинтересны даже друг другу, а это мастодонты Трансерфинга, это сплочённый коллектив «знающих». Но они спят, им нечем делиться, такое чувство, что им и писать-то сил не хватает - всё отнимает собственное могущество и ЗНАНИЕ, КОТОРОЕ НУЖНО ПРЯТАТЬ, ЧТОБЫ НЕ ОТНЯЛИ. Яркий пример визуализаторов-эгоистов, люди уже мертвы, даже не прикоснувшись к силе, которую невозможно держать в себе, которая наполняет тебя уверенностью и пониманием, и делает твои слова интересными для других. Ходячие призраки, исполненные достоинства и тайны – а ведь именно они образец для новичков, которые жадно подхватывают гавняные трусливые постулаты "Ты никому ничего не должен", "Ты хорош и такой, не делай ничего, расслабься" и "Мне жалко тех, у кого всё плохо, но это их выбор, а я не такой".

Но это вовсе не говорит о том, что:

Я понимаю что ты не любишь ТС

Я к нему равнодушен, как к лодке, которая уже перевезла меня часть пути (с) Ошо. Пора и тебе бросать эту лодку и двигаться к настоящей силе. Выброси из дому и из головы всё, что у тебя есть от Зеланда, бери Чопру, бери Кастанеду, бери Ошо - они поведут тебя дальше. Останавливай внутренний диалог, это откроет тебе понимание и даст ответы на многие вопросы. Отряхивайся от дремоты, оглядись и тебе дадут знать, что делать дальше.
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:11:54

И понял одну вещь - надо себя заставлять. Через "не могу", через "не хочу". Й-опть! ....усилия, и ещё раз - усилия. Заставлять себя.

На практике, кстати, это совсем не так страшно выглядит. Подобные усилия вообще рекомендуются на любых психологических курсах по целеполаганию. Ты не то что даже заставляешь себя, ты просто ставишь цель - и добиваешься. Разумеется, сначала цели должны быть небольшими, хотя бы оторваться от телевизора, в дальнейшем этот навык позволит добиваться целей гораздо больших. Это и есть управление вниманием по большому счету.

Кстати, с телевизором нужно заканчивать. : ))) Я понимаю, что это трудно вот так вот сразу сделать, но после практик осознавания очень скоро становится очевидным, что по ТВ не говорят ни одного слова правды, это натурально враждебное орудие зомбирования. Ни одного слова, буквально и без переносных смыслов. Ложь абсолютно всё.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:13:52

Зилибоба - можно какнибудь использовать (в материальных целях) то состояние когда ты прибываешь в СУЩЕМ и находишся на одной волне и резонансе со всем ОСТАЛЬНЫМ

Гыгы, попробуй. : )) Вопрос, если честно, вообще не в кассу, потому что это вопрос эго: "Могу ли я, аки демон, вертеть судьбами?". Ответ для эго - нет, не можешь. Однако, если бы тебе удалось посмотреть на этот вопрос под другим углом, ты бы понял, что сама необходимость "влиять" – бессмысленна.

..., это другой способ жить. Он другой во всём, включая и взаимосвязь между процессами. Поэтому вопрос твой смысла не имеет, он неприменим по ту сторону. Например, перед тобой сейчас стоит монитор. В обычной жизни ты как бы находишься позади монитора и видишь текст на экране через искажённое отражение в полировке шкафа у противоположной стены. Если ты изменишь точку, с которой смотришь на экран - ты увидишь многое, чего не было видно раньше. Правда заодно тебе придётся научиться читать неискажённые буквы. Но можно ли тебе перечислить всё, что есть на экране, пока ты сидишь сзади монитора и даже не понимаешь, что тот алфавит, к которому ты привык - это алфавит наоборот? И странички листаешь не ты, а кто-то другой? Почему бы тебе не пересесть самому? Или ты и правда боишься, что что-то потеряешь? Тогда, скорее всего, ты имеешь очень много. : ))

Вообще, у меня появляется ощущение, что я говорю с купцами, которые мнут товар, принюхиваются и сильно сомневаются – брать или не брать, потому что отдавать что-то, что купцы считают ценным, не пойми за что купцам не хочется. Но дело-то в том, что это не товар, а у купцов ничего и нет, чтобы отдать, но брать купцы всё также не торопятся, видимо, боясь прогадать, взяв даром.

..., ну без этого никак. Страх это вообще неизбежный спутник. Если ты будешь продолжать, то что-то лишнее в тебе будет умирать, а умирая, оно будет бояться. А ты будешь думать, что боишься ты. Ты сейчас так и думаешь. Ошибочно. Например, тот же Толле постоянно повторяет, что чтобы избавиться от страхов, нужно найти себя. Я тоже когда-то думал, что это болтовня, но однажды безо всякой мистики увидел себя. Когда это произойдёт, ты сам поймёшь, что это такое, там никаких двусмысленностей нет, ты просто понимаешь - вот оно как, это я. А объяснить это невозможно. И вот с того момента ты будешь уже не просто знать от меня, что это не твои страхи, а ты будешь об этом знать сам - и перестанешь бояться. Ну, а до тех пор - страх будет неизбежен, не будет страха - не будет изменения.

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:15:19

не получается делать серию перед сном, засыпаю, даже если и не очень устал. А как говорилось где-то до - вечерняя самая эффективная. Что делать, Залибоба?

Да это вопрос простого физического режима. Высыпайся днём или ложись спать пораньше, проблема заключается в чисто физическом желании спать, ни с какими медитациями эта сонливость не связана.

Ну и опять же - вечерняя медитация не обязательно должна быть главной, это исключительно мои обстоятельства - мне поначалу утром вообще ничего не удавалось сделать потому, что буквально при пробуждении наваливалось всё намеченное за день и страх всё это не успеть. Я элементарную зарядку делать не мог - пять минут никуда не бежать было немыслимым. А так - да пожалуйста, утро это прекрасное время, если есть возможность - тока в путь. : ))

..., такая апатия - это предвестник большого страха, так что мой ответ был такскать чуть-чуть из будущего, жди. : )) Ну и даже в такие периоды нужно продолжать - это временно, а вот если остановиться, то можно потерять даже наработанное. Ежедневная работа без привязки к результату приносит очень сильные результаты. Кстати, понятие времени тоже очень растяжимо, иногда тебе кажется, что уже целую вечность с тобой ничего не происходит, и скоро ты вообще умрёшь зазря, но наступает момент, и ты понимаешь, что очень динамично крутился все эти недели. Жизнь вообще очень динамична и быстра, остановки нам только кажутся.
Вернуться к началу

Asergeev

Гелла · 2018-02-20 14:34:08

1) Я так привыкла направлять свои дневные ощущения на то, что происходит в теле, что стала замечать за собой то же самое во время медитаций. ........Из-за этого, вместо обычно намечанного часа медитации, я как бы жду освобождения от тяжести, на что уходит часа два.Было ли это с тобой? Или так оно и надо чтоб было?

Да, было уже. Так быть и должно и не должно. "Бросай метод", об этом, кстати, пишет тот же Ошо. Я давно зацепился за эту фразу у него, но до поры не понимал, что это значит практически, теперь знаю. Вот то самое проживание внутренних ощущений, если практиковать его постоянно - становится помехой. То есть комки внутри перестают растворяться, а как бы цементируются твоим вниманием и могут держаться сколько угодно долго. Это тоже какой-то этап и нужно учиться с ним разбираться, у меня получилось простым образом - я пытался понять причину появления комка и просто продакивал ситуацию, что приносило моментальное облегчение. Ну и сам отказ от прослушивания физических ощущений привёл к тому, что тяжестей не стало вообще. Это не значит, что я отменяю всё, сказанное мной ранее, но добавляю, что эта практика хороша до какого-то предела.

Так что, если ты чувствуешь, что метод "внимание внутрь" становится бременем (а у меня было именно так, и я подозреваю, что и ты подошла к рубежу) - отказывайся от метода тут же, не теряй времени, это нормально, никаких обманов и ошибок в этом нет, всему своё время.

2) Я прочла у ОШО, что медитация делает наше бессознательное сознательным. Мне пока не очень понятно как это происходит, если учесть, что наше бессознательное -это хранилище наших знаний, образов, прошлого опыта, да и много другого. Что ты думаешь по этому поводу?

Тут, мне кажется, ты путаешь академическое понятие бессознательного, которое используется в психологии и понятие бессознательного, которое имеют в виду люди, пишущие на интересующую нас тему.

Психологи работают с мифами - они выясняют содержимое твоего персонального мешка со знаниями, образами, прошлыми фантазиями и трансформируют содержимое этого мешка в более комфортное для тебя. Ровно настолько, чтобы ты посчитала себя излечённой. От этого ничто не становится реальным - ты просто начинаешь по-другому интерпретировать ту кучу говна, которую ошибочно считаешь собой. Я не знаю, кто у кого заимствует терминологию - то ли психологи у эзотериков, то ли эзотерики используют медицинские термины для объяснения своих методик, но то, что смыслы этих терминов различны - факт.

Я не помню, что это за высказывание Ошо про бессознательное, становящееся сознательным, поэтому не берусь рассуждать об этом, но то, что "бессознательное от Ошо" не имеет ничего общего ни с прошлым опытом, ни со знаниями, ни с какими-то ещё фантазиями - в этом я уверен. Так же, как уверен в том, что тебе не обязательно задаваться этим вопросом, этот вопрос случаен, бессистемен и любой ответ на него станет для тебя способом индульгирования - ты будешь ждать момента, когда тебе покажется, что ты поняла. Твоя же задача - не решать непредсказуемо и хаотически возникающие вопросы, а развивать в себе общую способность к управлению своим вниманием, на этом пути предостаточно других интересных открытий, а всё, что пока непонятно - скоро станет понятным само.
Вернуться к началу

Asergeev

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#76 2018-02-20 12:26:31

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#77 2018-02-20 12:27:31

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#78 2018-02-20 12:28:41

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#79 2018-02-20 12:29:24

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#80 2018-02-20 12:30:31

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#81 2018-02-20 12:32:07

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#82 2018-02-20 12:35:51

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#83 2018-02-20 12:36:00

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#84 2018-02-20 13:33:42

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#85 2018-02-20 13:51:59

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#86 2018-02-20 13:53:16

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#87 2018-02-20 13:54:17

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#88 2018-02-20 13:55:25

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#89 2018-02-20 13:59:44

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#90 2018-02-20 14:00:21

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#91 2018-02-20 14:01:38

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#92 2018-02-20 14:02:56

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#93 2018-02-20 14:04:44

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#94 2018-02-20 14:05:52

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#95 2018-02-20 14:06:44

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#96 2018-02-20 14:09:57

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#97 2018-02-20 14:11:54

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#98 2018-02-20 14:13:52

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#99 2018-02-20 14:15:19

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

#100 2018-02-20 14:34:08

Re: Медитация по Зилибобе. Ремейк

Подвал раздела