Как это работает?

Михей · 2021-04-23 07:58:16

Интересный философский вопрос - свобода выбора. Она предполагает, что человек несет ответственность за поступки. С другой стороны все определяется Богом, многое предопределено. С удивлением узнал, что священники отрицательно относятся к понятию "судьба", говорят, что человек не робот. Мне одна настоятельница монастыря сказала хорошую "трансерферскую" фразу -" в исламе все жестко предопределено, а в православии -все можно поменять, любую ситуацию".Оптимистичная фраза. Об этом же и Лазарев говорил. А талант, допустим, дается при рождении почему-то ЭТОМУ человеку, значит у него душа хорошая, добрая, наверное.

AdSence · 2021-04-23 07:58:16

Мэри · 2021-04-23 07:58:36

Маска пишет:

я просто валяюсь, когда Колдун неудачников называет лентяями... )))
Считает себя офигенным трудоголиком... )))

со своей точки зрения Колдун прав. Просто он не догоняет, что он в этом смысле -- жираф, не понимающий, почему ящерицы не видят вооооон то стадо бизонов за горизонтом. unknw Дураки и лентяи, не иначе как.

Изменено Мэри (2021-04-23 07:59:14)

Маска

Маска · 2021-04-23 08:03:21

Михей пишет:

Интересный философский вопрос - свобода выбора.

Михей, если вернуться к тому видео, с которого начался разговор...
То о свободе выбора можно говорить только в степенях: у кого-то она больше, у кого-то меньше, с возрастом тоже меняется...

Но точнее, чем написала Мэри не скажешь... ))) сложно сравнивать "горизонты" ящерицы с "горизонтами" жирафа... )))

Мэри · 2021-04-23 08:08:02

Михей пишет:

свобода выбора. Она предполагает, что человек несет ответственность за поступки.

Нет. Свобода выбора предполагает, что персонаж имеет право избрать другой путь, а не предопределённый. И заставить его встать на предписанный путь нельзя. Потому, что мы, действительно, не роботы. Ответственности здесь никакой быть не может, потому, что мы в Игре. И роли здесь могут быть предписаны страшные. Какая может быть ответственность? А роли нужны все, нужны, их кто-то должен отыгрывать. Зачем? Не знаю. Но зачем-то надо, раз это существует.

Михей пишет:

в исламе все жестко предопределено, а в православии -все можно поменять, любую ситуацию"

Этот момент регулируется всё же не религиями. Просто в одной поняли так, а в другой - вот так. Здесь, действительно, всё предопределено. Однако часто обстоятельства даются именно для того, чтобы Персонаж их изменил. Это было заложено в сценарии. Человек задуман активным персонажем, способным к действиям и решениям, самостоятельным. Это не кукла, не робот. Нам не зря дало отдельное мышление, отдельное ЭГО и свобода воли. Но полноценно работать он может только в связке с Высшим.

Михей пишет:

А талант, допустим, дается при рождении почему-то ЭТОМУ человеку, значит у него душа хорошая, добрая, наверное.

это спорное утверждение biggrin biggrin biggrin Среди гениев немало ублюдков, с которыми противно ходить по одной Земле.

Маска

Михей · 2021-04-23 08:22:12

Мэри пишет " Ответственности здесь никакой быть не может, потому, что мы в Игре. И роли здесь могут быть предписаны страшные. Какая может быть ответственность? А роли нужны все, нужны, их кто-то должен отыгрывать. Зачем? Не знаю. Но зачем-то надо, раз это существует. "
С этим я не согласен, ответственность здесь есть, и человек и кармически отвечает за свои поступки, да и может сесть в тюрьму.Предписанных страшных ролей здесь нет, т.к. Бог всеблаг и не хочет зла. Просто человека тьма увлекает, а он не соображает, поддается и делает зло. Плохие роли не нужны - у человека есть свобода выбора -делать зло или нет. Другое дело, что "Не ведают, что творят" из-за низкой осознанности. А так спасибо за ответ, интересно.

Мэри · 2021-04-23 08:32:58

Михей, ааа, ну если вы из такой модели мыслите... Ну тогда да, мы друг друга не поймём))) Мне-то ближе модель Трансерфинга. Религиозная модель меня не заинтересовала, как и я её. В моей картине Мира нет никакой кармы, а Бог - это ВСЁ. Включая то, что мы считаем злом с нашей точки зрения. В тюрьму человек садится тоже согласно своему сценарию, выбранному до рождения. Потому, что для предписанной ему роли в полотне Вселенной ему зачем-то надо побывать в тюрьме. Никогда не знаешь, к худу или к добру то или иное событие. А бывает, случаются страшные вещи, которые оборачиваются невероятным счастьем.

Бог, может, и всеблаг. Но если бы не было теней, как бы мы оценивали радость света? Впрочем, это уже лирика.

Михей пишет:

Плохие роли не нужны - у человека есть свобода выбора -делать зло или нет.

А что есть зло, Михей?

Alisa777 · 2021-04-23 08:33:32

Мэри пишет:

Нам не зря дало отдельное мышление, отдельное ЭГО и свобода воли. Но полноценно работать он может только в связке с Высшим.

Думаю,мы как всегда Всё неверно понимаем и истолковываем,вернее сказать используем Неверные исходные данные,что я и называла разницей между религией и верой в Бога

Для этого человеческому уму потребовалось вообразить возможность невозможного — что То, Что Есть Одно, не есть Одно; что то, Что Объединено, на самом деле разделено.
Это иллюзия Отсутствия Единства —представление о существовании Отделенности.
Ваш род пришел к выводу, что, если создания отделены от Создателя и если Создатель позволяет Своим созданиям делать то, что им нравится, значит, создания могут делать что-то такое, чего не хочет Создатель. При таких обстоятельствах можно было идти против Воли Создателя. Бог мог хотеть чего-то, но не получать.
Отсутствие единства обеспечивает возможность Неудачи, а Неудача возможна только тогда, когда существует Потребность. Одна иллюзия порождает другую.
Первые три иллюзии — ключевые иллюзии. Они настолько важны, настолько поддерживают все остальные, что для того, чтобы их объяснить и гарантировать возможность их объяснения при любых обстоятельствах, были созданы отдельные мифы.

Изменено Alisa777 (2021-04-23 08:35:03)

Маска · 2021-04-23 08:34:41

Михей, а что такое ответственность... в твоей формулировке?..

Изменено Маска (2021-04-23 08:36:53)

Alisa777 · 2021-04-23 08:37:45

Мэри пишет:

нет никакой кармы,

Карма -это элементарное чувство вины,к-е может даже не осознаваться или иметь место в прошлой жизни или детства

Изменено Alisa777 (2021-04-23 08:40:00)

Колдун · 2021-04-23 08:48:42

— Так кто ж ты, наконец?
— Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Гелла

Михей · 2021-04-23 08:49:13

Мне кажется у Мэри перегиб в предопределенность, человек по ее мнению -робо, вариант тюрьмы запрограммирован, по ее словам.Но ведь Зеланд пишет, что человек сам выбирает варианты и получает, то что выбрал.
Если человек сделал злой поступок, то ему по карме прилетит неприятность. Та же тюрьма, например. Забить кого-то ногами -это зло, а помочь вылезти из депрессии -добро. Есть такая прелесть, когда у человека смешиваются понятия добра и зла из-за философских изысканий и обильного количества эзотерической литературы. Из этих позиций исходит и сатанизм- "зло необходимо в мире, без него не оценить добра якобы."

Мэри · 2021-04-23 08:49:27

Alisa777 пишет:

чувство вины,к-е может даже не осознаваться или иметь место в прошлой жизни или детства

В моём понимании дело обстоит так. Одно Сознание приходит сюда многажды, в разных персонажах, но с какой-то одной конечной целью. Миссией. Опыт, полученный в одной жизни, автоматом переносится в следующую, типа уже заработанного скилла. Это проявляется в способностях, талантах, дарованиях, даже убеждениях, непонятно, откуда взявшихся. Вроде, в семье не учили такому.

Это нив коем случае не вина и не ответственность человека. Это часть сценария, который продолжает разыгрываться из жизни в жизнь, из роли в роль. Необходимо для получения нового опыта, закрепления старого и перехода дальше по сценарию вглубь. Например, Персонаж рождается в глухой деревне каннибалов до нашей эры. А его Роль - стать светилом медицины и найти лекарство от рака (например!). За одну жизнь это сделать затруднительно при таких вводных. Придётся перебираться мелкими шагами. И вот на протяжении многих воплощений этого Персонажа "ведут" по сценарию, попутно обвешивая его необходимыми скиллами для конечной цели.

Он может сопротивляться, не понимать, отказываться, буянить. Всё портить, наконец. Ему сто раз придётся возвращаться в какие-то обстоятельства, чтобы взять этот чёртов скилл, мимо которого он уже сто раз прошёл. Но как только возьмёт - тут же продвинется дальше от исходного положения замызганного каннибала к светиле медицины.

Вот, собственно, и вся карма. В моём, подчёркиваю, понимании.

Добавлено спустя 106 s

Михей пишет:

Мне кажется у Мэри перегиб в предопределенность, человек по ее мнению -робо, вариант тюрьмы запрограммирован, по ее словам.

Чтоооо? shok
Мои слова ВОТ:

Мэри пишет:

Человек задуман активным персонажем, способным к действиям и решениям, самостоятельным. Это не кукла, не робот. Нам не зря дало отдельное мышление, отдельное ЭГО и свобода воли.

Мэри пишет:

Свобода выбора предполагает, что персонаж имеет право избрать другой путь, а не предопределённый. И заставить его встать на предписанный путь нельзя. Потому, что мы, действительно, не роботы.

Ты как меня прочитал, Михей? unknw

Колдун · 2021-04-23 08:52:28

Alisa777 пишет:

Карма -это элементарное чувство вины,к-е может даже не осознаваться или иметь место в прошлой жизни или детства

у тебя есть, а у нас с Мэри его нет.

Михей пишет:

Бог всеблаг и не хочет зла.

Всё, что хочет Бог - это увидеть Самого Себя. В этом и кроется дуализм Мира и вообще смысл Мироздания.
и насрать Ему на благо и зло. Он - не злой и не добрый. Он - Суть этого Мира.
И пока человек будет придумывать себе бога, он не увидит Бога.

Мэри, Pevochca

Михей · 2021-04-23 08:58:15

Мэри пишет " В тюрьму человек садится тоже согласно своему сценарию, выбранному до рождения. Потому, что для предписанной ему роли в полотне Вселенной ему зачем-то надо побывать в тюрьме. Никогда не знаешь, к худу или к добру то или иное событие. А бывает, случаются страшные вещи, которые оборачиваются невероятным счастьем."
По-моему, здесь есть роботизация и смешиваются добро и зло. Потом Мэри пишет, что "ответственности здесь никакой быть не может" -это тоже роботизация.

Гелла · 2021-04-23 08:59:05

Михей пишет:

Забить кого-то ногами -это зло, а помочь вылезти из депрессии -добро.

анекдот.
Летел воробей, и так он замерз, что упал на землю. Окоченел уже, концы
отдает.
Вдруг из проходящей мимо коровы вывалилась куча говна - прямо на воробья. Отогрелся воробей, высунул башку наружу и от счастья зачирикал.
Услышала его кошка, подошла, разгребла говно лапами, вытащила воробья и сожрала.
Мораль: Не тот тебе враг, кто насрал на тебя,
не тебе тот друг, кто вытащил тебя из дерьма.
И как бы тебе ни было хорошо, сиди и помалкивай!

Колдун, Маска

Колдун · 2021-04-23 09:02:08

Гелла, точно !
помог бабушке перейти на другую сторону улицы - доброе дело сделал
а там ей кирпич на голову упал - oo-oo-oops!

Мэри · 2021-04-23 09:03:40

Михей, это Игра) Огромная, масштабная, вселенская Игра pardon Робот не принимает решений. Человек принимает. И может отказаться от предначертанного. Иисус тоже мог. Но не отказался. Что, он - робот?

Добавлено спустя 73 s
Чикатило родился полузадушенным. Откачали. Молодцы врачи! shout

Колдун

Михей · 2021-04-23 09:11:19

Ну, если Гелле нравится, когда на нее ***** и ей нравится дружить с теми, кто
на нее *****, то это ее выбор. biggrin
И, если ей не нравятся люди, которые ее из ***** вытащили -то опять же, это ее трудности.
По-моему, Гелла хочет спрововоцировать спор и подпитатся немножко энергией.

Мэри · 2021-04-23 09:13:11

ооооооо... faint ясно. Расходимся ))

Маска · 2021-04-23 09:13:42

Михей, ))) станет Гелла тратить время... на эту ерунду... )))

Alisa777 · 2021-04-23 09:14:13

Мэри пишет:

В моём понимании дело обстоит так. Одно Сознание приходит сюда многажды, в разных персонажах, но с какой-то одной конечной целью. Миссией. Опыт, полученный в одной жизни, автоматом переносится в следующую, типа уже заработанного скилла. Это проявляется в способностях, талантах, дарованиях, даже убеждениях, непонятно, откуда взявшихся. Вроде, в семье не учили такому.
Это нив коем случае не вина и не ответственность человека. Это часть сценария, который продолжает разыгрываться из жизни в жизнь, из роли в роль. Необходимо для получения нового опыта, закрепления старого и перехода дальше по сценарию вглубь. Например, Персонаж рождается в глухой деревне каннибалов до нашей эры. А его Роль - стать светилом медицины и найти лекарство от рака (например!). За одну жизнь это сделать затруднительно при таких вводных. Придётся перебираться мелкими шагами. И вот на протяжении многих воплощений этого Персонажа "ведут" по сценарию, попутно обвешивая его необходимыми скиллами для конечной цели.
Он может сопротивляться, не понимать, отказываться, буянить. Всё портить, наконец. Ему сто раз придётся возвращаться в какие-то обстоятельства, чтобы взять этот чёртов скилл, мимо которого он уже сто раз прошёл. Но как только возьмёт - тут же продвинется дальше от исходного положения замызганного каннибала к светиле медицины.
Вот, собственно, и вся карма. В моём, подчёркиваю, понимании.

У души нет памяти,кроме эмоциональной такое,как чувство вины, любая привязка к человеку,деньгам,к чему-либо материальному поэтому Зеланд и многие другие авторы говорят,что слушать её можно только эмоционально,резонирует она с желанием или нет. И именно эта эмоциональная привязка и заставляет её заново перевоплощаться в новой жизни,конечная Цель любой души,осознать свою суть за пределами формы т.е познать свою Божественную суть,очиститься,избавиться от энергии низкого порядка т.е земного,материального в Индуизме это называется разорвать колесо Сансары)

Понятие сансары можно озвучить как непрекращающийся круговорот рождений и смертей живых существ во всех проявленных мирах Вселенной. Если переводить слово «сансара» дословно, то оно означает «скитание, длящееся вечно».

Изменено Alisa777 (2021-04-23 09:16:06)

Колдун · 2021-04-23 09:15:07

Михей, перечитай притчу!!! smile

Маска · 2021-04-23 09:18:30

Михей, вот у тебя сейчас был выбор:

- Гелла провокатор (хочет подпитаться энергией)
- Гелла считает по- другому (интересно, как?)

Ты выбрал первый вариант...

)))

Alisa777 · 2021-04-23 09:19:43

Колдун пишет:

Всё, что хочет Бог - это увидеть Самого Себя. В этом и кроется дуализм Мира и вообще смысл Мироздания.
и насрать Ему на благо и зло. Он - не злой и не добрый. Он - Суть этого Мира.
И пока человек будет придумывать себе бога, он не увидит Бога.

Вот Согласна на 100%

Добавлено спустя 104 s

Михей пишет:

Ну, если Гелле нравится, когда на нее ***** и ей нравится дружить с теми, кто
на нее *****, то это ее выбор.
И, если ей не нравятся люди, которые ее из ***** вытащили -то опять же, это ее трудности.
По-моему, Гелла хочет спрововоцировать спор и подпитатся немножко энергией.

Нет,Михей,она у нас так шутит. Гелла,она хОрошаЯ!!!

Михей · 2021-04-23 09:27:17

Могу повторить, "при увлечении разного рода эзотерикой и философиями -у человека, по наущении бесов, может сбиться ориентир, и он начинает путать понятия добра и зла". Бог "Есть Свет и нет в нем никакой тьмы"(Евангелие...). Бог Всеблаг и творит добро, Бог есть Любовь, а не зло, не подлости, не грубости, не...

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#201 2021-04-23 07:58:16

Re: Как это работает?

2021-04-23 07:58:16

Re: Как это работает?

#202 2021-04-23 07:58:36

Re: Как это работает?

#203 2021-04-23 08:03:21

Re: Как это работает?

#204 2021-04-23 08:08:02

Re: Как это работает?

#205 2021-04-23 08:22:12

Re: Как это работает?

#206 2021-04-23 08:32:58

Re: Как это работает?

#207 2021-04-23 08:33:32

Re: Как это работает?

#208 2021-04-23 08:34:41

Re: Как это работает?

#209 2021-04-23 08:37:45

Re: Как это работает?

#210 2021-04-23 08:48:42

Re: Как это работает?

#211 2021-04-23 08:49:13

Re: Как это работает?

#212 2021-04-23 08:49:27

Re: Как это работает?

#213 2021-04-23 08:52:28

Re: Как это работает?

#214 2021-04-23 08:58:15

Re: Как это работает?

#215 2021-04-23 08:59:05

Re: Как это работает?

#216 2021-04-23 09:02:08

Re: Как это работает?

#217 2021-04-23 09:03:40

Re: Как это работает?

#218 2021-04-23 09:11:19

Re: Как это работает?

#219 2021-04-23 09:13:11

Re: Как это работает?

#220 2021-04-23 09:13:42

Re: Как это работает?

#221 2021-04-23 09:14:13

Re: Как это работает?

#222 2021-04-23 09:15:07

Re: Как это работает?

#223 2021-04-23 09:18:30

Re: Как это работает?

#224 2021-04-23 09:19:43

Re: Как это работает?

#225 2021-04-23 09:27:17

Re: Как это работает?

Подвал раздела