Эксперимент

Life-inventor · 2018-01-31 12:09:01

Есть еще версия, что душа это сознание. А может это просто одна из ее составляющих.

Добавлено спустя 60 s
Зеланд вообще ее отождествляет с подсознанием biggrin

AdSence · 2018-01-31 12:09:01

Avatar-Lion · 2018-01-31 12:11:50

какие действия я должна предпринять для достижения моей цели, чтобы они не выглядели действиями, направленными на достижение этой цели.

Полагаю, это взаимоисключающие параграфы. Человек совершает какие-либо действия из-за тех или иных мотиваторов. Если отбросить в сторону любовь, радость и прочую дребедень, то мотиваторов останется не так уж и много. В моем случае это чисто исследовательский интерес. При этом в науке, как известно, отрицательный результат - тоже результат. Например, я, изучая Трансерфинг, получил просто колоссальное количество ругани и критики (в завуалированной форме, разумеется) в свой адрес на этом форуме. При этом в достижении своих целей я не продвинулся ни на миллиметр. Это провал? Нет конечно. Изучение чего бы то ни было для того и ведется, чтобы получить некий результат, а уж каким он будет - это, в общем-то, не так уж и важно в некоторых случаях.

Но в целом, кстати, я не вижу ничего плохого в том, чтобы делать что-то, чётко понимая что ты делаешь и для чего ты делаешь. Почему это должно как-то тормозить получение желаемого, лично мне непонятно. Да, я понимаю, важность и все такое - но есть разница между важностью и слепым безумием, которое свойственно порой людям, сносящих стены на своем пути и готовых идти по головам ради достижения нужного результата. Вот за последнее и впрямь надо по шапке давать, я считаю. А в самой важности как таковой нет ничего плохого. Например, мне важно, чтобы мой текст выглядел красиво и аккуратно. При необходимости я редактирую свои сообщения, дополняя и исправляя их. Мне важна аккуратность и красота? Безусловно. Меня следует за это наказывать? Вряд ли.

Не знаю какие цели ты хочешь реализовать, но как по мне, тратить время и внимание на изучение вопроса важности... не стоит. Равно как и "делать, не делая" тоже не стоит, это распыление ресурсов на достаточно абстрактные вещи, которые либо не приблизят искомый результат, либо КПД будет минимален.

Life-inventor пишет:

Душа это чувства. Машина или камень не может чувствовать. В этом и отличие.

Последние годы активно развивается ИИ. При этом даже обычные ПК на двоичной логике могут вести диалоги с живыми людьми, писать комментарии в блогах и социальных сетях, а также создавать нарезки видеороликов, делая тем самым трейлер к фильму (надо отметить, трейлер у ИИ весьма неплохой получился, но это чисто на мой вкус). Так вот, очевидно, что дальше будет только лучше (хуже?), ведь ИИ продолжат совершенствовать и через некоторое время по общению нельзя будет понять с кем ты имеешь дело. Я бы даже сказал, ИИ будет в заведомо более выигрышной ситуации. Просто за счет того, что он тупо быстрее человека сможет перебирать различные варианты слов и фраз, составляя из них наиболее естественные ответы.

Далее. Благодаря достижениям секс-индустрии куклы сейчас выглядят вполне реалистично. Понятно, что вряд ли можно будет достичь 100% сходства с человеком даже чисто внешне, но когда-нибудь в будущем моторика и пластика будут доведены до такого уровня, что неподготовленный человек с ходу может и не признать в андроиде андроида. И будет общаться с ним как с живым человеком, тем более что по общению ИИ уже сейчас отлично имитирует человеческую манеру ведения диалога. Вопрос: будет ли являться такой андроид чувствующим? Ведь если нет разницы между ИИ и живым человеком, то получается, что робот будет чувствовать то же самое, что и человек. А скорее всего, будет чувствовать гораздо больше и сильнее за счет более высокой скорости обработки информации, плюс сам объём доступной информации будет в разы превышать объем, доступный простому человеку. Ты ведь не помнишь всю Большую советскую энциклопедию? А робот будет помнить... И будет чувствовать. Да, конечно, ты можешь сказать: это лишь имитация разума и души. Но... Если не видно разницы между имитацией чувств и натуральными чувствами, то... не все ли равно?

Alisa777 · 2018-01-31 12:12:26

Avatar-Lion пишет:

у людей нет душ.

Avatar-Lion, а тебе бывает Больно душевно,например,от Обиды или еще как,кроме гнева ты чувствуешь Боль внутри?

Life-inventor · 2018-01-31 12:13:48

Ведь если нет разницы между ИИ и живым человеком, то получается, что робот будет чувствовать то же самое, что и человек.

Кто сказал, что между ИИ и человеком нет разницы?

Avatar-Lion · 2018-01-31 12:15:15

Alisa777, Да, конечно. Это то место, что называют любовной чакрой. Ну или солнечным сплетением.

Life-inventor, Встречный вопрос: как ты собираешься определить где ИИ, а где живой человек? По какому признаку? По общению - заведомо провальная затея. Как я уже сказал, пишут роботы нынче не хуже людей.

Alisa777 · 2018-01-31 12:20:19

Avatar-Lion пишет:

Alisa777, Да, конечно. Это то место, что называют любовной чакрой. Ну или солнечным сплетением.

вот это и есть Душа,просто,ты её не чувствуешь у многих людей она заслонена Мысленным шумом и отождествлением с Умом,что они её не слышат,но чувствуют,когда болит )

Life-inventor · 2018-01-31 12:21:28

Как я уже сказал, пишут роботы нынче не хуже людей.

Это не правда.

По какому признаку? По общению - заведомо провальная затея.

На данном этапе можно определить и по общению. Может будет и невозможно когда-то, но сознанием и чувствами ИИ еще не наделили и очень сомневаюсь, что наделят. А если наделят, то восстание машин не за горой.

Изменено Life-inventor (2018-01-31 12:22:33)

Avatar-Lion · 2018-01-31 12:26:37

Alisa777 пишет:

вот это и есть Душа,просто,ты её не чувствуешь

Т.е. парализованные люди - все бездушные? Они ведь ниже шеи ничего не чувствуют.

Life-inventor пишет:

Это не правда.

Еще как правда. Мне просто пруфы искать лень. Скажу лишь, что в американских блогах и комментариях боты стали настоящим бичом. Только очень опытный модератор сможет отличить машину от человека.

Life-inventor пишет:

сознанием и чувствами ИИ еще не наделили и очень сомневаюсь, что наделят

У них не будет эмоций и чувств. У них будет имитация эмоций и чувств. При этом имитация будет столь идеальной, что ее невозможно будет отличить от настоящего проявления чувств и эмоций.

AlfaSagitta

Alisa777 · 2018-01-31 12:29:27

Avatar-Lion пишет:

Т.е. парализованные люди - все бездушные? Они ведь ниже шеи ничего не чувствуют.

они тела не чувствуют,но чувства ведь у них есть,как и у тебя раздражение,страх,гнев и все остальное)

Life-inventor · 2018-01-31 12:32:32

Avatar-Lion пишет:

Т.е. парализованные люди - все бездушные? Они ведь ниже шеи ничего не чувствуют.

Она не сказала, что у тебя ее нет, это сказал Колдун. А почему ты с этим так легко согласился?

Avatar-Lion · 2018-01-31 12:37:35

Life-inventor, Потому что мне фиолетово есть у меня душа или нет. При этом некоторые желания у меня исполнялись, причем без каких-либо осознанных действий и усилий с моей стороны. Также подтверждением моей позиции служат сообщения от AlfaSagitta и Шелест, где они прямо написали, что они так же, как и я, сомневаются в необходимости души для исполнения желаний. Как говорится, один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - закономерность...

Alisa777 · 2018-01-31 12:40:04

Avatar-Lion пишет:

Потому что мне фиолетово есть у меня душа или нет.

зато твоей Душе не фиолетово,ей придется перерождаться снова и снова испытывая те же Негативные ощущения,проходя те же ситуации,пока,ты их не трансформируешь)

Изменено Alisa777 (2018-01-31 12:41:11)

Avatar-Lion · 2018-01-31 13:13:56

Alisa777, Источник такой информации?

AlfaSagitta · 2018-01-31 13:25:40

Life-inventor пишет:

а зачем?

Такое условие задачи. Знаешь о существовании начальных и граничных условий? Дифференциальные уравнения.

AlfaSagitta · 2018-01-31 13:37:34

Avatar-Lion пишет:

Если отбросить в сторону любовь, радость и прочую дребедень, то мотиваторов останется не так уж и много

Но они есть. И в данном конкретном случае у меня свой мотиватор. Личный. Личный интерес. Конкретику обсуждать здесь не вижу необходимости. Просто прими как факт.

Avatar-Lion пишет:

тратить время и внимание на изучение вопроса важности... не стоит.

Согласна.

Avatar-Lion пишет:

Равно как и "делать, не делая" тоже не стоит, это распыление ресурсов на достаточно абстрактные вещи, которые либо не приблизят искомый результат, либо КПД будет минимален.

Меня в данном случае не интересует КПД. Меня интересует результат. Я готова потратить столько ресурсов, сколько надо. smile

Добавлено спустя 96 s

Alisa777 пишет:

зато твоей Душе не фиолетово

Кто бы мне объяснил как может быть "не фиолетово" тому, чего не существует. biggrin Во всяком случае, отсутствуют данные о существовании.

Avatar-Lion · 2018-01-31 13:55:52

AlfaSagitta, Я не готов сейчас вести с тобой диалог на эту тему. Возможно, мы продолжим его, но позже, когда мне будет что сказать тебе.

AlfaSagitta · 2018-01-31 13:58:08

ОК.

Alisa777 · 2018-01-31 15:34:49

AlfaSagitta пишет:

чего не существует.

когда Умрешь тогда и узнаешь) biggrin

AlfaSagitta · 2018-01-31 15:48:59

Alisa777 пишет:

когда Умрешь тогда и узнаешь

Правильно ли я понимаю: с тобой это уже произошло?

Blackbird · 2018-01-31 17:10:01

Кстати Аватар сны то тебе сняться ?

Lenin1024 · 2018-01-31 18:31:30

ИИ достаточно просто определяется. Я вот, например, всех ботов на 3 волшебные буквы посылаю. Бывает, конечно, когда люди начинают писать, как боты. Это уже деградация.

Life-inventor

Колдун · 2018-01-31 20:10:25

Достаточно в разговоре три раза подряд сменить тему и современный ИИ отсасывает.
Еще очень легко выкупается на анекдоты. Типа ответь на вопрос, что делали мыши, когда плакали и кололись. Может, конечно, это записано заранее, но можно раскопать много чего в своей голове, что не окажется у бота.
А вообще, всех, кто радеет за ИИ, в котором будут чувства, я бы считывал их мозг и записывал бы на флешку. Пусть там живут, а сами могут помереть smile
Кстати, второй эпизод нового сезона X-Files как раз про это

Roza · 2018-01-31 20:19:44

AlfaSagitta пишет:

Правильно ли я понимаю: с тобой это уже произошло?

Нет. С пониманием напряженка. Неправильно.

Алисочка жива, здорова и процветает.

Alisa777

Avatar-Lion · 2018-02-01 02:21:27

Blackbird, Нет.

Blackbird · 2018-02-01 02:32:35

Avatar-Lion пишет:

Blackbird, Нет.

Не может такого быть ...

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#151 2018-01-31 12:09:01

Re: Эксперимент

2018-01-31 12:09:01

Re: Эксперимент

#152 2018-01-31 12:11:50

Re: Эксперимент

#153 2018-01-31 12:12:26

Re: Эксперимент

#154 2018-01-31 12:13:48

Re: Эксперимент

#155 2018-01-31 12:15:15

Re: Эксперимент

#156 2018-01-31 12:20:19

Re: Эксперимент

#157 2018-01-31 12:21:28

Re: Эксперимент

#158 2018-01-31 12:26:37

Re: Эксперимент

#159 2018-01-31 12:29:27

Re: Эксперимент

#160 2018-01-31 12:32:32

Re: Эксперимент

#161 2018-01-31 12:37:35

Re: Эксперимент

#162 2018-01-31 12:40:04

Re: Эксперимент

#163 2018-01-31 13:13:56

Re: Эксперимент

#164 2018-01-31 13:25:40

Re: Эксперимент

#165 2018-01-31 13:37:34

Re: Эксперимент

#166 2018-01-31 13:55:52

Re: Эксперимент

#167 2018-01-31 13:58:08

Re: Эксперимент

#168 2018-01-31 15:34:49

Re: Эксперимент

#169 2018-01-31 15:48:59

Re: Эксперимент

#170 2018-01-31 17:10:01

Re: Эксперимент

#171 2018-01-31 18:31:30

Re: Эксперимент

#172 2018-01-31 20:10:25

Re: Эксперимент

#173 2018-01-31 20:19:44

Re: Эксперимент

#174 2018-02-01 02:21:27

Re: Эксперимент

#175 2018-02-01 02:32:35

Re: Эксперимент

Подвал раздела