Выпьем чаю?

Луна · 2021-12-13 03:52:40

Файзер и Модерна - messenger RNA vaccines

И в твоей ссылке, Колдун, то же самое.
Хоть ты и не хочешь отвечать больше

mRNA vaccines are a new type of vaccine. They don't use live virus to trigger an immune response. Instead, they teach your cells how to make a protein that will trigger an immune response. Once triggered, your body makes antibodies. These antibodies help you fight the infection if the real virus does enter your body in the future.

Jassmine · 2021-12-13 12:52:55

Колдун пишет:

то есть, когда я привел в пример Канаду и ~80% уколотых и почти нет больных и умерших, это не из-за файзера результат?
Мэри, ты гонишь, ставя Спутник рядом с Файзером.
Вас там точно укусили чем-то более страшным, чем ковид ]

Даже не только Pfizer и Moderna, но и AstraZeneca дает результаты. В Англии среди тяжелобольных и умерших в основном только не вакцинированные. А в UK в самом начале всех пожилых в основном прививали AZ.

▼Скрытый текст

Изменено Jassmine (2021-12-13 12:53:54)

Колдун · 2021-12-13 12:58:49

Луна пишет:

Хоть ты и не хочешь отвечать больше

так вопрос-то какой?
я вроде всё сказал, со ссылками на официальные источники.

Луна · 2021-12-13 13:17:01

Колдун пишет:

так вопрос-то какой?
я вроде всё сказал, со ссылками на официальные источники.

Вопрос в том, почему ты утверждаешь, что после файзера нет антител, если даже в твоей ссылке пишут, что это не так

Колдун · 2021-12-13 13:59:38

да, та моя фраза запутывает. я хотел сказать, что в вакцине нет вируса самого (кусков его)
извиняюсь за это
читай, что в ссылках моих было.

Луна · 2021-12-13 14:01:47

Просто тогда получается, что действительно нет больших отличий между действием файзера и спутника, я вот к чему. Только в способе доставки послания клетке как произвести фрагменты белка вируса.

Колдун · 2021-12-13 16:56:39

но это и есть важнейшее отличие!
векторные вакцины "настроены" на один вирус по его фрагментам.
mRNA вакцины не содержат вообще вирус, что их делает безопаснее и после их укола нет ни температуры, ни простуды. и потом они могут (так по крайней мере говорят разработчики) генерировать "послания" клеткам против более, чем одного штамма вирусов.

если это одно и то же, то я просто балбес и весь сыр-бор был ни о чем
но для меня это большая разница и потому я не прививался Астразенекой, а ждал пока можно стало поставить Файзер.
И кстати, АстраЗенеку в Канаде с июля никому не ставят.

Луна · 2021-12-13 17:24:47

Колдун, прости, пожалуйста, но кажется ты просто не до конца разобрался. Нет живого короновируса ни там, ни там. Есть кусок генома. РНК в обоих случаях, поскольку вирус, вызывающий ковид и представляет собой одну единственную цепочку РНК. Поэтому вот этот эпизод со штаммами вряд ли возможен. Когда говорят, что в Спутнике есть вирус, имеют ввиду аденовирус, вызывающий обычные простуды, на платформе которого сделана вакцина. В вакцине он лишён способности к размножению, но не лишён способности проникать в ядро клетки.

Изменено Луна (2021-12-13 17:35:18)

Колдун · 2021-12-13 22:22:54

тогда объясни повышение температуры у тех, кому вкололи Астразенеку или Спутник и полное отсутствие каких-либо признаков борьбы организма после укола Файзером или Модерной?

Луна пишет:

В вакцине он лишён способности к размножению, но не лишён способности проникать в ядро клетки.

вирус сам не размножается smile он проникает в клетку, внедряется в её геном и клетка воспроизводит вирус.

Луна · 2021-12-14 01:33:40

Колдун пишет:

тогда объясни повышение температуры у тех, кому вкололи Астразенеку или Спутник и полное отсутствие каких-либо признаков борьбы организма после укола Файзером или Модерной?

Побочки описаны для обеих вакцин, у моих на Спутник ничего не повышалось. Слышала о подобных реакциях на файзер. Возможно, их меньше, я не сравнивала, нет возможности.
Единственное, что можно добавить, что временное повышение температуры нормальная реакция организма при встрече с иноагентом. И я заметила, что чем моложе человек, тем больше вероятность температура после прививки. С возрастом иммунитет несколько ослабевает

Я в курсе, как размножается вирус biggrin В данном случае он лишён способности к размножению, поскольку часть генома, по которому клетка его реплицирует, отсутсвует.

Изменено Луна (2021-12-14 01:42:21)

Маска, Jassmine

Луна · 2021-12-14 03:27:09

Ну и закончу, пожалуй, а то утомила уже всех, наверное)) Вот тут Центр по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) представил статистику применения вакцин, в том числе файзер

[Ссылка]

По этим данным, лихорадка наблюдается после 1 дозы у 7,4%, после второй - у 25%. Не так уж и мало, на мой взгляд

Маска

Гелла · 2021-12-14 04:39:56

Луна, огромное тебе спасибо! Я живу в реальности, где ковид что-то виртуальное, вроде есть, а вроде нету.) Ну я так хочу, мне спокойнее. И ничего спецом не читаю, только если случайно выхватит взгляд. Ты прям в двух словах все объяснила, как я люблю.

Луна

Луна · 2021-12-14 05:43:30

Гелла, да я просто недавно начала изучать основы иммунологии, ну так, для себя, поэтому стало интересно откуда такие представления

Колдун · 2021-12-14 06:42:14

Луна, мои знакомые, поставившие спутник (в России) и Астразенеку (в Европе и один в Канаде), все до единого имели побочки. Это немного людей. Около 20 человек.
Знакомые и друзья в Штатах и в Канаде поставившие Файзер и Модерну (это около 200 человек, что я знаю) никто не имели побочки после вакцин ни первой ни второй.
Согласен, что выборка не высокая, но она показательна.
Возраст от 25 до 70. В основном 40-50.

Луна · 2021-12-14 06:50:55

Ну вот, а у моих знакомых и родных реакции были, но у меньшинства. Тоже показательно для меня (хотя я и не привита)). Я поэтому и интересуюсь этими вопросами, чтобы самой принять решение.

А, и ещё, кто переболел бессимптомно и потом привился - и прививку перенести бессимптомно!

Изменено Луна (2021-12-14 06:53:09)

Alien Cat · 2021-12-14 06:54:48

Влезу. Извините. Я лежала в лежку на след день после второго укола Модерны. Моя сестра и ее муж тоже чувствовали недомогание после второго укола. Мы в категории 50+

Луна · 2021-12-14 07:26:09

Alien Cat, ну вот, значит я могу сказать, что среди моих знакомых у модерны 100% побочных эффектов))) (Я просто больше никого не знаю, кто кололся Модерной)

Колдун · 2021-12-14 07:32:13

Ну, вот что CDC показал, совпадает с нашими наблюдениями

Гелла · 2021-12-14 12:40:28

Из моих, делавших Спутник, половина с и вторая половина без. В общей сложности человек 15.

Blackbird · 2021-12-14 18:50:00

Гелла пишет:

Из моих, делавших Спутник, половина с и вторая половина без. В общей сложности человек 15.

Первый раз после первого доняка спутника я слег .. Второй раз уже такоХо не було smile

Гелла · 2021-12-15 04:19:44

А, ещё человека три делали ковивак, у них без побочек.

Ведич · 2021-12-15 08:35:56

Колдун пишет:

покажи мне этот документ

Официальные запросы делал не я, поэтому документов на руках нет, в профильной теме своей ответил).
Парочку статей по теме, здесь:
[Ссылка]
[Ссылка]

Колдун

Колдун · 2021-12-15 09:17:34

Ведич, вот статья с сайта CDC от Dec. 29, 2020
читаем: SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, was isolated in the laboratory and is available for research by the scientific and medical community.
SARS-CoV-2, вирус вызывающий COVID-19, был изолирован в этой лаборатори и доступен для исследования научным и медицинским сообществом.

О чем ты говоришь вообще ?
ты прочитал хоть что-то на английском с оригинальных сайтов или только панику расейскую читал на русском?

Тут вообще всё расписано

Добавлено спустя 232 s
забавно, что два линка, что ты дал, типичный пример замыливания правды: внутри ссылки на правильные ресурсы без перевода и потом неверные выводы и откровенное враньё
хорошие ученики Геббельса

Колдун · 2021-12-19 14:55:34

мои медведи плюшевые пишут на НГ программу музыкальную
скоро обещали показать preview smile

Добавлено спустя 125 s

Мэри, Amaliya, Pevochca

Колдун · 2021-12-19 14:59:28

Кто любит шоколад, как его любит колдун?

Amaliya

Трансерфинг реальности

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#2951 2021-12-13 03:52:40

Re: Выпьем чаю?

#2952 2021-12-13 12:52:55

Re: Выпьем чаю?

#2953 2021-12-13 12:58:49

Re: Выпьем чаю?

#2954 2021-12-13 13:17:01

Re: Выпьем чаю?

#2955 2021-12-13 13:59:38

Re: Выпьем чаю?

#2956 2021-12-13 14:01:47

Re: Выпьем чаю?

#2957 2021-12-13 16:56:39

Re: Выпьем чаю?

#2958 2021-12-13 17:24:47

Re: Выпьем чаю?

#2959 2021-12-13 22:22:54

Re: Выпьем чаю?

#2960 2021-12-14 01:33:40

Re: Выпьем чаю?

#2961 2021-12-14 03:27:09

Re: Выпьем чаю?

#2962 2021-12-14 04:39:56

Re: Выпьем чаю?

#2963 2021-12-14 05:43:30

Re: Выпьем чаю?

#2964 2021-12-14 06:42:14

Re: Выпьем чаю?

#2965 2021-12-14 06:50:55

Re: Выпьем чаю?

#2966 2021-12-14 06:54:48

Re: Выпьем чаю?

#2967 2021-12-14 07:26:09

Re: Выпьем чаю?

#2968 2021-12-14 07:32:13

Re: Выпьем чаю?

#2969 2021-12-14 12:40:28

Re: Выпьем чаю?

#2970 2021-12-14 18:50:00

Re: Выпьем чаю?

#2971 2021-12-15 04:19:44

Re: Выпьем чаю?

#2972 2021-12-15 08:35:56

Re: Выпьем чаю?

#2973 2021-12-15 09:17:34

Re: Выпьем чаю?

#2974 2021-12-19 14:55:34

Re: Выпьем чаю?

#2975 2021-12-19 14:59:28

Re: Выпьем чаю?

Подвал раздела