Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события? (Страница 3) / Трансерфинг / Трансерфинг реальности

Трансерфинг реальности

Привет странникам!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Регистрация временно недоступна

#51 2019-08-08 09:04:51

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Оо, неужели Шелест нашла.. буду премного благодарна.
Мэри, подтверди, это то?  И буду смотреть.

Не в сети

2019-08-08 09:04:51

AdSence
Thanks to ads

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?



#52 2019-08-08 09:33:59

Мэри
Участник
Зарегистрирован: 2017-10-21
Сообщений: 8,316
Рейтинг :   6538 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Roza пишет:

Оо, неужели Шелест нашла..

да, это оно.

Не в сети

Поблагодарил:

Roza

#53 2019-08-08 09:45:49

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

)))

Шелестик, спасибо тебе огромное. Посмотрю.

Не в сети

Поблагодарил:

Счастливый

#54 2019-08-08 11:07:37

Шелест
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 13,770
Рейтинг :   3857 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Roza, пожалуйста!

Не в сети

#55 2019-08-09 03:48:36

Hermione
христианка
Зарегистрирован: 2015-08-31
Сообщений: 2,177
Рейтинг :   394 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Счастливый, привет!
Сочуствую вам в ваших бедах и желаю [Авторизируйтесь для просмотра скрытого текста.]

Изменено Hermione (2019-08-09 03:51:03)

Не в сети

Поблагодарил:

Маска

#56 2019-08-09 10:04:15

Ксения11
Забанен
Откуда Оттуда
Зарегистрирован: 2017-11-13
Сообщений: 1,704
Рейтинг :   -993 
Сайт

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ой  не могу)) Только про эту идиотку вспоминала сегодня, и тут ее ролик постят))) Откровенно говоря смешно слушать поучения этой сосалки,  "успех" которой был сделан не силой мысли, а силой своих губ)))

Не в сети

#57 2019-08-09 10:23:47

Jassmine
Участник
Зарегистрирован: 2017-08-23
Сообщений: 2,378

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11 пишет:

Ой  не могу)) Только про эту идиотку вспоминала сегодня, и тут ее ролик постят))) Откровенно говоря смешно слушать поучения этой сосалки,  "успех" которой был сделан не силой мысли, а силой своих губ)))

В смысле, автор ролика с пониженной социальной отвественностью? : )

Не в сети

#58 2019-08-09 10:25:04

Маска
Д. Марпл
Откуда Саратов
Зарегистрирован: 2014-10-28
Сообщений: 30,160

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11, мы тут не людей обсуждаем... а методы...

Ксения11 пишет:

Откровенно говоря смешно слушать поучения этой сосалки,  "успех" которой был сделан не силой мысли, а силой своих губ)))

Стесняюсь спросить, Вы с ней лично знакомы?.. )))

Не в сети

#59 2019-08-09 13:40:49

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11, при помощи внешности, женщины делают великие дела. Это так.

Добавлено спустя  93 s
*******
Сейчас прочла название темы. Мне понравилось как Нинзя- Ква Гон_ сказал/отметил, что все ситуации- это уроки для нас или путь изменить ситуацию.

Не в сети

#60 2019-08-10 00:51:36

Квай-Гон
Забанен
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 597
Рейтинг :   149 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Вспомнил вот хороший отрывок по этой теме у Кастанеды.

Скрытый текст

Наиболее эффективную стратегию, по словам дона Хуана, выработали видящие времен Конкисты — великие мастера искусства сталкинга. Эту стратегию составляют шесть взаимодействующих между собой элементов. Пять из них называются атрибутами образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени и воля. Все они относятся к миру воина, ведущего битву с чувством собственной важности. Шестой же элемент — наиболее, пожалуй, важный из всех — относится к внешнему миру и называется мелким тираном.

Дон Хуан замолчал и взглянул на меня, как бы спрашивая, все ли я понял.

— Я, знаешь ли, весьма озадачен, — произнес я. — Ты вот все говоришь, что Ла Горда — мелкий тиран моей жизни. Но что же все-таки такое этот мелкий тиран?

— Мучитель. Мелкий тиран — это мучитель, — объяснил дон Хуан. — Некто либо обладающий властью над жизнью и смертью воина, либо просто раздражающий его до безумия.

Дон Хуан говорил это с лучезарной улыбкой. Он сообщил мне, что новые видящие разработали собственную классификацию мелких тиранов, и, несмотря на то, что речь идет едва ли не о самых важных и серьезных вещах, классификация эта не лишена юмора. Дон Хуан заверил меня, что какую бы из классификаций, разработанных новыми видящими, мы не взяли, в ней всегда будет присутствовать оттенок ехидства, потому что смех — единственный способ противостоять пристрастию человеческого сознания к инвентарным спискам и громоздким классификационным перечням.

Сообразно своей практике новые видящие поставили во главу классификационного перечня тиранов то, что является истоком всего, — первичный источник энергии. Поскольку он является единственным и полноправным правителем всей вселенной, они назвали его просто тираном. Естественно, любые другие деспоты и диктаторы стоят неизмеримо ниже категории тирана. По сравнению с источником всего сущего самые могущественные и беспощадные тираны рода человеческого являются жалкими шутами и потому относятся к категории мелких тиранов — «пинчес тиранос».

Кроме того, существует два подкласса малых мелких тиранов. Первый подкласс составляют мелкие тираны, во власти которых всячески преследовать человека и даже довести его до нищеты, но которые не могут непосредственно лишить его жизни. Их называют мелкие тиранчики — «пинчес тиранитос». Второй подкласс состоит из мелких тиранов, которые просто бесконечно раздражают и надоедают. Их название — мелюзговые тиранчики — «репинчес тиранитос», или крошечные тиранишки — «пинчес тиранитос чикититос».

Мне эта его классификация показалась нелепой. Я был уверен, что испанская терминология — плод его импровизации. Я спросил его, так ли это.

— А вот и нет! — словно забавляясь, ответил дон Хуан. — Новые видящие — большие мастера по части составления классификаций. И Хенаро, вне всякого сомнения, — один из величайших. Так что если ты внимательно за ним понаблюдаешь, ты в точности поймешь, как новые видящие относятся к своим классификациям.

Когда я спросил, не водит ли он попросту меня за нос, дон Хуан раскатисто захохотал.

— У меня и в мыслях этого не было! — наконец с улыбкой сказал он. — Хенаро — тот на такое способен, но я — нет, тем более, что мне известно твое отношение к классификациям. Просто новые видящие ужасно непочтительны.

Потом он добавил, что в подкласс мелких тиранчиков входят четыре их категории. Первая — те, что мучают посредством жестокости и насилия. Вторая — те, кто своей хитростью и нечестностью создают невыносимую обстановку неуверенности и постоянных опасений. Третья категория мелких тиранчиков нажимает на жалость — эти терроризируют посредством своего собственного страдания. Ну и последняя категория — те, которые просто приводят воина в бешенство.

— Ла Горда — это отдельный класс, — продолжал дон Хуан. — Активный мелюзговый тиранчик. Она смертельно тебя раздражает и к тому же приводит в бешенство. И даже дает затрещины! Всем этим она учит тебя отрешенности.

— Но это — ерунда! — воскликнул я.

— Ты пока что не свел воедино все составляющие стратегии новых видящих, — возразил он. — А когда ты это сделаешь, ты поймешь, насколько эффективным и толковым приемом является использование мелкого тирана. Более того, я бы даже сказал так: такая стратегия не только позволяет избавиться от чувства собственной важности, но также готовит воина к окончательному осознанию того факта, что на пути знания в зачет идет только безупречность.

Разрабатывая свою стратегию, новые видящие имели в виду смертельный номер, в котором мелкий тиран подобен горному пику, атрибуты же образа жизни воина — альпинистам, которые должны встретиться на его вершине.

— Обычно в игре участвуют только четыре атрибута, — продолжал дон Хуан. — Пятый — воля — всегда находится в запасе на случай, так сказать, рукопашной схватки.

— А почему так?

— Потому что воля принадлежит к иной сфере бытия. Она относится к неизвестному. Остальные четыре относятся к сфере известного. И там же обитают мелкие тираны. По сути, в мелкого тирана человек превращается вследствие своего маниакального пристрастия к власти, к возможности быть правителем в сфере известного. Причем власть имеется в виду в самом широком смысле.

Далее дон Хуан объяснил мне, что заставить вступить во взаимодействие все пять составляющих способен только видящий, который, кроме того, является также истинным воином и мастерски владеет волей. Организация такого взаимодействия — сложнейший прием, абсолютно недоступный для обычного человека в его нормальном состоянии.

— Вообще-то, чтобы справиться с самым худшим из мелких тиранов, достаточно четырех составляющих, — продолжал дон Хуан. — Ну разумеется, если мелкого тирана удалось отыскать. Я уже говорил — мелкий тиран является внешним элементом и относится к тому, чем мы не можем управлять непосредственно. И в то же время этот элемент — самый важный. Мой бенефактор часто говорил, что воин, которому удалось случайно наткнуться на мелкого тирана, — просто счастливчик. Он имел в виду, что если мелкий тиран сам возник на твоем пути, тебе крупно повезло. Потому что в противном случае тебе придется покинуть насиженное место и отправиться на поиски своего мелкого тирана.

Затем дон Хуан рассказал мне, что одним из величайших достижений видящих времен Конкисты было открытие конструкции, которую он назвал «трехфазной прогрессией». Постигнув человеческую природу, видящие того времени смогли прийти к неоспоримому заключению: если видящий способен добиться своего, имея дело с мелким тираном, то он определенно сможет без вреда для себя встретиться с неизвестным и даже выстоять в столкновении с непознаваемым.

— Обычный человек, — продолжал дон Хуан, — расположил бы эти три утверждения в обратном порядке. Тогда получится, что видящий, способный остаться самим собой в столкновении с неизвестным, гарантированно может справляться с мелкими тиранами. Но в действительности это не так. Именно из-за такой ошибки погибли многие великолепные видящие древности. Однако теперь мы в этом разобрались получше. И знаем — ничто так не закаляет дух воина, как необходимость иметь дело с невыносимыми типами, обладающими реальной властью и силой. Это — совершенный вызов, и только в таких условиях воин обретает уравновешенность и ясность, без которых невозможно выдержать натиск непознаваемого.

Я принялся бурно выражать свое несогласие. Я сказал дону Хуану, что, по моему мнению, тиран может только сделать свою жертву либо абсолютно беспомощной и жалкой, либо такой же злобной и жестокой, как он сам. Я сослался на множество работ по изучению воздействия физических и психологических пыток на психологию жертвы.

— Да, но ты сам только что сформулировал то, чем обусловлено принципиальное различие, — парировал дон Хуан. — Ты говоришь о жертве, а не о воине. Когда-то в отношении этого вопроса я испытывал такие же чувства, какие ты испытываешь сейчас. Потом я расскажу тебе, что заставило меня измениться, но сперва давай вернемся к временам Конкисты. Видящие тех времен даже мечтать не могли о лучших условиях. Испанцы были мелкими тиранами, в столкновении с которыми видящие испытывали свое мастерство в самом полном объеме, до предела. Натренировавшись же на завоевателях, они могли иметь дело с чем угодно. Видящим тех времен крупно повезло. Мелких тиранов тогда было полным-полно, и встречались они повсеместно.

Да, но те замечательные времена изобилия давно прошли, и теперь дело обстоит несколько иначе. Никогда после здесь не было мелких тиранов такого масштаба, поскольку неограниченной власть их была лишь тогда. А ведь мелкий тиран, обладающий неограниченными правами и возможностями, — это идеальный компонент для получения выдающегося видящего.

Так что в наше время видящим приходится идти на крайние меры, чтобы отыскать нечто достойное внимания. И тем не менее в большинстве случаев им приходится удовлетворяться очень-очень крохотными тиранчиками.

— А ты? Тебе-то удалось найти мелкого тирана, дон Хуан?

— Мне повезло. Он сам нашел меня — великолепный мелкий тиран, прямо-таки королевский экземпляр. Правда, отношение мое ко всему этому было тогда похоже на твое нынешнее. Так что счастливчиком я себя отнюдь не ощущал.

И дон Хуан рассказал, как началось его испытание — за несколько недель до того, как он встретил своего бенефактора. В то время дону Хуану едва исполнилось двадцать. Он устроился чернорабочим на сахарную фабрику. Получение работы, на которой требовались сильные мускулы, не было для него проблемой, поскольку он всегда отличался завидной физической силой. Однажды, когда он был занят перетаскиванием тяжеленных мешков с сахаром, он заметил очень хорошо одетую женщину. На вид ей было лет за сорок. Дону Хуану она показалась очень властной. Проходя мимо, она взглянула на дона Хуана, потом что-то сказала управляющему и ушла. После этого тот подошел к дону Хуану и сказал, что за плату может помочь ему получить работу в доме владельца фабрики. Дон Хуан ответил, что у него нет денег. Управляющий с улыбкой сказал ему, что насчет этого беспокоиться не следует: скоро день зарплаты, и тогда у дона Хуана будет достаточная сумма, чтобы расплатиться. Потом управляющий похлопал его по спине, сказав, что получить работу в доме хозяина — большая честь.

В то время дон Хуан был обычным невежественным индейским парнем. Кроме заработка, достаточного для того, чтобы прокормиться, его, в общем-то, ничто не интересовало. Поэтому он не только поверил каждому слову, но и решил, что фортуна наконец-то повернулась к нему лицом. Он пообещал управляющему, что заплатит столько, сколько тот пожелает. Управляющий назвал сумму — очень большую — и сказал, что дон Хуан может выплачивать ее по частям.

Как только договоренность была достигнута, управляющий сразу же сам отвел дона Хуана в дом, находившийся на изрядном удалении от города. Там управляющий передал его другому управляющему — огромному, мрачному типу отвратительной наружности. Тот принялся задавать множество вопросов. Особенно его интересовало, есть ли у дона Хуана семья. Когда же дон Хуан ответил, что у него нет никого, управляющий от удовлетворения даже расплылся в улыбке, обнажив гнилые зубы.

Он заверил дона Хуана, что зарплата будет высокой, и тот даже сможет накопить немного денег, поскольку тратить их будет некуда — ведь и жить, и питаться предстоит прямо в доме.

Смех, который за этим последовал, поверг дона Хуана в ужас. Он понял, что нужно немедленно бежать. Он рванулся было к воротам, но его новый управляющий с револьвером в руке преградил ему путь.

— Тебя взяли сюда, чтобы ты работал до изнеможения, — сказал он. — Заруби это себе на носу.

И он развернул дона Хуана на сто восемьдесят градусов, огрев его при этом дубинкой. Затем отвел к дому и велел выкорчевать два огромных пня, предварительно заметив, что работают здесь без выходных от зари и до заката, без перерывов. Еще он сказал, что пристрелит дона Хуана, если тот попытается бежать или пожалуется властям. Если же ему все-таки удастся ускользнуть и подать жалобу, то управляющий под присягой заявит, что дон Хуан пытался убить хозяина фабрики.

— Ты будешь вкалывать, пока не подохнешь, — сообщил он дону Хуану, — а после этого твое место займет другой индеец. Ведь сейчас ты здесь тоже вместо индейца, который умер.

По словам дона Хуана, дом напоминал крепость. Повсюду были вооруженные мужчины с мачетэ. Поэтому дон Хуан принялся за работу, стараясь не думать о том, что его ожидает. Вечером вернулся управляющий и пинками погнал дона Хуана на кухню: ему не понравился вызов в глазах дона Хуана. Он пригрозил перерезать ему жилы на руках в случае неповиновения.

На кухне какая-то старуха принесла еду. Но дон Хуан был так расстроен и напуган, что не мог есть. Старуха посоветовала ему есть как можно больше. Она сказала, что нужно быть сильным, так как работе не будет конца. И еще она сообщила дону Хуану, что человек, место которого он занял, умер всего за день до этого. Он слишком ослаб, чтобы работать, и упал со второго этажа.

Потом дон Хуан рассказал мне, что в хозяйском доме он проработал три недели. Тот тип изо дня в день постоянно бил его, заставлял выполнять самую опасную и тяжелую работу, которую только можно представить. И все время угрожал ножом, револьвером и дубинкой. Ежедневно он заставлял дона Хуана чистить стойла в конюшне, когда в них стояли нервные жеребцы. И каждый день на рассвете дон Хуан думал, что настал последний день его жизни на земле. И то, что ему удавалось выжить, означало лишь новый круг ада на следующий день.

Развязка наступила неожиданно, когда дон Хуан попросил ненадолго его отпустить. Он сказал, что ему нужно сходить в город, чтобы отдать долг управляющему с сахарной фабрики. Однако местный управляющий заявил, что ничего не получится, ведь дон Хуан не может оторваться от работы ни на минуту, поскольку он в долгах по самые уши за возможность работать в доме.

И тут дон Хуан понял, что пропал. До него дошло, в чем тут дело. Оба управляющих были в сговоре. Они брали простых индейцев с фабрики, заставляли их работать до смерти, а зарплату их делили между собой. Догадка эта настолько разозлила дона Хуана, что он с воплем ринулся в кухню и через нее выбежал из комнаты. Для управляющего и остальных работников это было полнейшей неожиданностью. Выбежав через парадную дверь, дон Хуан совсем было поверил, что ему удастся убежать, однако управляющий догнал его и выстрелил ему в грудь. Решив, что дон Хуан убит, он ушел.

Однако дону Хуану не суждено было умереть в тот день. Его бенефактор подобрал его и выходил.

— Когда я рассказал бенефактору всю эту историю, — продолжал дон Хуан, — тот не мог скрыть своего возбуждения. Он сказал: «Да ведь этот управляющий — настоящий подарок. Он слишком хорош, его нельзя упускать. Однажды тебе предстоит вернуться в тот дом».

— Он что-то нес о том, насколько мне повезло, — говорил дон Хуан, — ведь это уникальный шанс — один из миллиона — мелкий тиран, обладающий неограниченной властью. Я же думал, что старик спятил. Прошли годы, прежде чем я смог наконец в полной мере понять, о чем он тогда говорил.

— Это одна из самых жутких историй из всего, что мне доводилось слышать, — прокомментировал я его рассказ. — И что, ты действительно вернулся в тот дом?

— Ну конечно же! Через три года. Бенефактор был прав. Подобный мелкий тиран действительно может попасться в одном случае из миллиона. И его нельзя было упускать.

— Но как тебе удалось туда возвратиться?

— Мой бенефактор разработал стратегический план, в основу которого легли четыре атрибута образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка и чувство времени.

И дон Хуан продолжил свой рассказ. Бенефактор объяснил ему, каким образом следует действовать, чтобы извлечь пользу из общения с людоедом типа того управляющего. Видящие считают, что на пути знания имеются четыре основных шага. Первый — решение начать учиться. Второй шаг ученик делает тогда, когда ему удалось изменить свое отношение к себе самому и к миру. Ученик становится воином — это и есть второй шаг. Воин уже обладает железной дисциплиной и способностью к полнейшему самоконтролю. Третий шаг может быть сделан только после обретения выдержки и чувства времени. Заключается же этот третий шаг в том, что воин становится человеком знания. И когда человек знания обучается видению, он становится видящим, сделав тем самым четвертый шаг.

Бенефактор сказал, что к тому моменту дон Хуан находился на пути знания уже достаточно долго, чтобы обрести первые два атрибута — контроль и дисциплину — в минимально необходимом объеме. Для меня дон Хуан подчеркнул, что и тот, и другой из этих двух атрибутов относятся к внутреннему состоянию. Воин ориентирован на себя, однако не эгоистически, а в смысле непрекращающегося и возможно более глубокого изучения своей сущности.

— Но я в то время совсем не владел двумя другими атрибутами, — продолжал дон Хуан. — Выдержка и чувство времени имеют отношение не только к внутреннему состоянию. Они относятся к сфере человека знания. И своей стратегией бенефактор раскрыл их передо мной.

— Означает ли это, что самостоятельно ты не смог бы справиться с мелким тираном? — спросил я.

— Я уверен, что смог бы сделать это и сам, но до сих пор сомневаюсь в том, что мне удалось бы решить задачу с такой точностью и получить при этом столько удовольствия. Мой же бенефактор, направляя поединок, попросту им наслаждался. Идея использования мелкого тирана состоит не только в том, что это необходимо для закалки духа воина, но также и в том, чтобы извлечь из этого максимум радости и удовольствия.

— Но как же можно наслаждаться монстром, подобным тому типу, которого ты описал?

— Во времена Конкисты видящим доводилось иметь дело с настоящими чудовищами. Этот им и в подметки не годился. И, судя по всему, видящие тех времен были вне себя от восторга. Они доказали: можно наслаждаться столкновением даже с наигнуснейшим и жесточайшим из тиранов. При условии, разумеется, что сам ты — воин.

И дон Хуан объяснил, в чем заключается основная ошибка обычного человека. Сталкиваясь с мелким тираном, обычный человек не имеет стратегии, на которую мог бы опереться. И самое слабое место обычного человека — слишком серьезное отношение к самому себе. Все свои действия и чувства, равно как действия и чувства мелкого тирана, обычный человек рассматривает как нечто предельно важное, нечто, имеющее решающее значение. Воин же не только обладает хорошо продуманной стратегией, но и свободен от чувства собственной важности. Его чувство собственной важности обуздано пониманием того факта, что реальность — всего лишь наша интерпретация мира. Знание это стало решающим преимуществом, которым обладали новые видящие по отношению к простым и грубоватым испанцам. Дон Хуан сказал, что был убежден — ему удастся справиться с управляющим уже хотя бы благодаря осознанию того факта, что мелкие тираны относятся к самим себе со смертельной серьезностью, воины же — нет. Сообразно стратегическому плану бенефактора, дон Хуан снова устроился на ту же самую сахарную фабрику. Никто не помнил о том, что он там уже когда-то работал: рабочие-пеоны приходили на фабрику и уходили с нее, не оставив следа.

Стратегия бенефактора предусматривала, что дон Хуан должен сделать все возможное, чтобы его заметили, когда придут за очередной жертвой. Получилось так, что пришла та же самая женщина и точно так же выбрала его, как и три года назад. На этот раз физически он был даже сильнее, чем прежде.

Все повторилось, однако теперь, в соответствии со стратегическим планом, дон Хуан должен был с самого начала отказаться платить управляющему. Тот никогда раньше отказа не встречал и потому был ошарашен. Он пригрозил, что уволит дона Хуана. Дон Хуан пригрозил в ответ, что немедленно отправится в дом и все расскажет той женщине. Дон Хуан знал, что женщина была женой хозяина фабрики и не знала о темных делах своих двух управляющих. Он сказал управляющему, что знает, где она живет, потому что работал в близлежащих полях на рубке сахарного тростника. Управляющий принялся торговаться, и дон Хуан потребовал, чтобы тот заплатил ему за согласие идти работать в дом. Управляющий сдался и дал ему несколько банкнот. Дон Хуан вполне отдавал себе отчет в том, что уступчивость управляющего — всего лишь уловка, цель которой — заманить его в дом.

— И опять он самолично отвел меня в дом, — рассказывал далее дон Хуан. — Это была старая гасиенда, принадлежавшая владельцам сахарной фабрики, людям богатым, которые то ли знали о том, что творится в доме, но не придавали этому значения, то ли им было настолько все равно, что они даже ничего не замечали.

Едва мы пришли, я тотчас же побежал в дом, отыскал хозяйку и, бухнувшись перед нею на колени, принялся целовать ей руки и рассыпаться в благодарностях. Оба управляющих были вне себя от злости.

Управляющий в доме действовал по той же схеме, что и прежде. Но я на этот раз был во всеоружии: я владел контролем, дисциплиной, выдержкой и чувством времени. Поэтому все получалось так, как планировал мой бенефактор. Благодаря контролю я мог выполнять самые идиотские требования этого типа. Ведь обычно в подобной ситуации мы тратим львиную долю своей энергии на переживания, обусловленные нашим чувством собственной важности. Любой человек, у которого есть хоть на йоту гордости, лопнуть готов, когда его заставляют чувствовать себя полнейшим ничтожеством.

Я с радостью выполнял все, что он требовал. Я был весел и силен. И мне было наплевать на гордость и страх. Я вел себя там как безупречный воин. Умение закалять свой дух в то время как тебя попирают и топчут — вот что называется контролем.

Затем дон Хуан объяснил, что, согласно стратегическому плану бенефактора, он не стал испытывать чувство жалости к себе, как делал раньше. Вместо этого он немедленно приступил к работе по выяснению сильных и слабых черт управляющего, а также особенностей его поведения.

Он обнаружил, что самыми сильными сторонами этого человека были его склонность к насилию и дерзость. Он выстрелил в дона Хуана среди бела дня на глазах у множества свидетелей. Огромной же слабостью управляющего было то, что ему нравилась его работа, и он ни в коем случае не пошел бы ни на что, грозившее ему увольнением. Поэтому ни при каких обстоятельствах он не стал бы убивать дона Хуана в пределах усадьбы днем. Еще одной слабостью этого человека была семья. У него были жена и дети. Они жили в лачуге недалеко от усадьбы.

— Способность собирать подобного рода информацию в то время как тебя постоянно колотят — вот что такое дисциплина, — объяснил дон Хуан. — Этот человек был законченным негодяем, без малейшего намека на милосердие. Новые видящие считают, что совершенный мелкий тиран не должен иметь ни одной черты характера, которая смягчала бы его тиранические свойства.

Потом дон Хуан рассказал мне, что два оставшихся атрибута образа жизни воина — выдержка и чувство времени (ими он тогда еще не обладал) — были задействованы бенефактором автоматически благодаря избранной им стратегической линии. Выдержка — это умение терпеливо ждать. Без порывов, без нетерпения — просто спокойно и радостно ждать того, что должно произойти.

— Ежедневно я унижался, — рассказывал дон Хуан, — временами мне приходилось даже плакать под кнутом управляющего. Но все же я был счастлив. Стратегия моего бенефактора была той силой, которая позволяла мне проживать день за днем не впадая в ненависть к этому типу. Я был воином. Я знал, что жду, и знал, чего я жду. В этом — великое наслаждение воина.

Дон Хуан добавил, что, в соответствии со стратегическим планом бенефактора, он должен был систематически изводить управляющего, пользуясь как прикрытием кем-либо более могущественным, чем тот. Так видящие времен Конкисты использовали в качестве прикрытия католическую церковь. Обычный священник в те времена иногда оказывался могущественнее дворянина.

Дону Хуану прикрытием служила дама, взявшая его на работу. Каждый раз, когда он ее видел, он падал перед нею на колени и начинал твердить, что она — святая. Он попросил у нее ладанку с изображением ее святого покровителя, чтобы молить небо о ее здоровье и благополучии.

— И она дала ее мне, — продолжал дон Хуан, — что окончательно выбило управляющего из состояния равновесия. А когда по вечерам я убедил слуг молиться со мною, его едва не хватил удар. Я думаю, именно в тот момент он принял решение прикончить меня. Позволить мне продолжать в том же духе он не мог.

В качестве контрмеры я организовал всех слуг в доме на поочередное всенощное бдение. Хозяйка решила, что во мне есть задатки исключительно набожного человека.

Сам же я с этого дня перестал спать крепко и больше не ложился в свою кровать. Каждую ночь я забирался на крышу. Оттуда мне было видно, как дважды управляющий повсюду искал меня среди ночи. И глаза его при этом были глазами убийцы.

Каждый день он заставлял меня чистить стойла жеребцов в надежде, что в конце концов один из них зашибет меня насмерть. Но я соорудил щит из толстых досок, за которым прятался во время работы, отгораживая один из углов стойла. Тот тип об этом не знал, потому что не выносил лошадей, что было, кстати, еще одной его слабостью. Как оказалось впоследствии, именно это слабое место стало для него смертельным.

Дон Хуан объяснил, что чувство времени — это способность точно вычислить момент, в который все, что до этого сдерживалось, должно быть отпущено. Контроль, дисциплина и выдержка подобны плотине, за которой все накапливается. Чувство времени — шлюз в этой плотине.

Управляющий знал лишь насилие, посредством которого он и терроризировал всех. Когда же он не мог его применить, он становился почти беспомощным. Дон Хуан знал, что управляющий не отважится убить его прямо перед домом, поэтому однажды он публично оскорбил управляющего в присутствии множества людей и на глазах у хозяйки. Дон Хуан назвал его трусом, который до смерти боится жены хозяина.

Это было частью стратегического плана, разработанного бенефактором: выждать и, воспользовавшись подходящим моментом, поменяться с мелким тираном ролями. Неожиданное всегда происходит именно так. Нижайший и покорнейший из рабов внезапно поднимает тирана на смех, издевается над ним, выставляет его идиотом в глазах тех, чье мнение для тирана имеет решающее значение. И затем ускользает, не давая тирану возможности отомстить.

— В следующее мгновение этот тип буквально сошел с ума от бешенства, — продолжал дон Хуан, — однако я уже покорно ползал на коленях перед хозяйкой.

Далее дон Хуан рассказал, что, когда хозяйка ушла в дом, управляющий с приятелями позвали его на задний двор, якобы для того, чтобы дать какую-то работу. Управляющий был очень бледен, он буквально побелел от злости. По его тону дон Хуан сразу же догадался, что тот собирается делать на самом деле. Дон Хуан сделал вид, что идет, но вместо того, чтобы отправиться на задний двор, неожиданно побежал к конюшне. Дон Хуан рассчитывал, что лошади поднимут неимоверный шум, и хозяева выйдут из дома посмотреть в чем дело. Он знал также, что управляющий не дерзнет его застрелить. Это произвело бы слишком много шума, а страх управляющего потерять работу был сильнее всех прочих побуждений. И еще дон Хуан был уверен — этот тип не войдет к лошадям, по крайней мере, пока окончательно не потеряет голову от ярости.

— Я заскочил в стойло к самому дикому из жеребцов, — продолжал свой рассказ дон Хуан, — а мелкий тиран, совершенно ослепленный бешенством, выхватил нож и прыгнул вслед за мной. Я мгновенно спрятался за своими досками. Жеребцу достаточно было лишь раз его лягнуть, чтобы навсегда положить конец этой истории.

— Шесть месяцев я провел в том доме, и в течение всего этого времени я непрерывно отрабатывал четыре атрибута образа жизни воина. И благодаря им добился успеха. Я ни разу не пожалел себя и ни разу не раскис от бессилия. Я был радостен и спокоен. Мои контроль и дисциплина были совершенны как никогда прежде, и я на непосредственном опыте постиг, что безупречный воин может извлечь из выдержки и чувства времени. И я ни разу не пожелал смерти этого человека.

— Бенефактор объяснил мне кое-что весьма интересное. Выдержка означает сдерживание с помощью духа того, в неизбежном приходе чего воин полностью отдает себе отчет. Но это не значит, что воин ходит вокруг да около, строя козни с целью кому-то навредить или свести с кем-нибудь счеты. Выдержка есть нечто независимое. В случае, когда воин обладает в полной мере контролем, дисциплиной и чувством времени, выдержка гарантирует — то, что грядет, неизбежно найдет того, кто этого заслуживает.

— А случается ли так, что в схватке побеждает мелкий тиран? — спросил я.

— Разумеется. Было время — в начале испанского завоевания — когда воинов выбивали как мух. Ряды их тогда сильно сократились. Ведь мелкие тираны в те времена могли убить кого угодно просто от нечего делать, по прихоти. Под действием такого прессинга видящие достигали грандиозных состояний. Чтобы найти новые пути, выжившим тогда видящим приходилось в предельном напряжении то и дело превосходить самих себя.

— Новые видящие использовали мелких тиранов, — продолжал дон Хуан, пристально глядя на меня, — не только для того, чтобы избавиться от чувства собственной важности, но также и для того, чтобы осуществить сложнейший маневр по устранению себя из этого мира. В чем он заключается, ты постепенно поймешь по мере того, как мы будем изучать искусство осознания.

Я объяснил дону Хуану, что меня интересовало, может ли в наше время мелкий тиран из разряда тех, кого он назвал «крошечными тиранишками», одержать победу над воином.

— Сколько угодно, — ответил он. — Последствия, конечно, сегодня не столь серьезны, как в те далекие времена. Очевидно, что в наше время у воина всегда имеется шанс восстановить силы и начать сначала. Но есть и другая сторона этой проблемы. Поражение, нанесенное крошечным тиранишкой, не смертельно, но опустошительно. И в переносном смысле уровень смертности воинов почти такой же, как и прежде. Я хочу сказать вот что: воинов, поддавшихся мелочным тиранчикам, уничтожает чувство поражения и ощущение их собственной никчемности. И я рассматриваю это как высокий уровень смертности.

— Но как оценить — кто потерпел поражение, а кто — нет?

— Побежден любой, кто пополняет ряды мелких тиранов. Действовать в гневе, без контроля и дисциплины, не имея выдержки — вот что значит потерпеть поражение.

— Что происходит после того, как воин потерпел поражение?

— Он либо пересматривает свои позиции и производит перегруппировку сил, либо прекращает поход за знанием и, пополнив собою ряды мелких тиранов, остается там на всю жизнь.

Изменено Квай-Гон (2019-08-10 00:56:46)

Не в сети

Поблагодарил:

Ксения11

#61 2019-08-10 07:32:04

Искательница
Участник
Зарегистрирован: 2019-07-26
Сообщений: 2,309
Рейтинг :   219 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Квай-Гон, спасибо за отрывок. Совсем забыла промелких тиранов! Это именно то, что сегодня мне было нужно. Не перестаю удивляться как  все  вовремя в мире.

Не в сети

Поблагодарил:

Квай-Гон

#62 2019-08-10 08:28:48

Hermione
христианка
Зарегистрирован: 2015-08-31
Сообщений: 2,177
Рейтинг :   394 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11 пишет:

Ой  не могу)) Только про эту идиотку вспоминала сегодня, и тут ее ролик постят))) Откровенно говоря смешно слушать поучения этой сосалки,  "успех" которой был сделан не силой мысли, а силой своих губ)))

Неужели вы про Викторию Исаеву так отзываетесь? И на чём, извините, основываются ваши предположения?

Виктории сейчас 34 года, уже 18 лет она в отношениях с одним и тем же мужчиной (начали встречаться, когда ей было 16), последние несколько лет они официально женаты и воспитывают прелестного сыночка. Такой любви и умению построить и пронести отношения сквозь года можно только позавидовать. Её муж никакой не миллионер, а обычный мужчина, с которым они росли на своём жизненном пути вместе. Я слежу за Викторией с тех пор, когда она ещё снимала свои первые видео в ничем не примечательной родительской квартире. Уровень жизни у неё заметно возрос за эти годы, это всё происходило постепенно и собственным трудом, и я за неё только рада. Раньше она работала журналистом, писала статьи о психологии и отношениях и книги про НЛП. Сейчас она не работает по найму, а зарабатывает на своих тренингах, в чём тоже нет ничего предосудительного - люди хотят слышать её советы и платят за это деньги. В общем, я не вижу ничего недостойного в этом человеке, нияего такого, что стоило бы общественного порицания. Вы можете соглашаться или не соглашаться с её мыслями и идеями, это уже дело другое. Но сама по себе Виктория человек добрый, отзывчивый и хороший.

Ксения11, мира вам, не будьте такой злобной и не судите о людях поверхностно.  give_rose

Добавлено спустя  234 s

Jassmine пишет:

В смысле, автор ролика с пониженной социальной отвественностью? : )

Нет, автор ролика достойная замужняя женщина, всё остальное - клевета.)))

Изменено Hermione (2019-08-10 08:34:44)

Не в сети

Поблагодарили:

Маска, Roza

#63 2019-08-10 10:57:21

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Hermione,  как интересно и неожиданно. Я совсем не интересовалась биографией Исаевой.

Ксения, по ходу, тоже. Я думала, что Ксения знает что то, но меня бы это не раздражило. Человек может быть красивым, использовать свою внешность, и делать классные видео.
Но тут вообще, все прямо протовоположное.

Есть предубеждение у людей: если красивая, то только благодаря внешности.

Не в сети

Поблагодарил:

Ксения11

#64 2019-08-10 11:23:02

Гелла
покровительство, мощь, порядок, управление
Зарегистрирован: 2011-06-22
Сообщений: 18,414
Рейтинг :   4189 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Нет, подождите. Давайте и Ксению выслушаем, возможно, она знает что-то, чего Герми не знает. Не думаю, что она вот так прям тупо по внешности.
Ксень?

Не в сети

Поблагодарил:

Ксения11

#65 2019-08-10 12:19:09

Ксения11
Забанен
Откуда Оттуда
Зарегистрирован: 2017-11-13
Сообщений: 1,704
Рейтинг :   -993 
Сайт

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Гелла пишет:

Нет, подождите. Давайте и Ксению выслушаем, возможно, она знает что-то, чего Герми не знает. Не думаю, что она вот так прям тупо по внешности.
Ксень?

Ну понятие красоты дело вкуса, но да ладно. Помнится как я у этой "доброй" и "ласковой" высказала всего лишь точку  зрения, которая  не совпадает с моей, так тут же была запинана всей ее сектой, немедленно забанена, да еще и продолжение последовало в виде ломки в мою личку натравленными ей шавками, так что мнение об этой особе после всего этого такое, ну и плюс там все само за себя говорит, с кем бы там она 16 лет не встречалась. Кстати стесняюсь спросить об осведомленности об этом? Лично свечку держали над ней?)) Плюс к тому же к трансерфингу данная дамочка весьма посредственное отношение имеет, так что  выводы тоже очевидны(

Не в сети

#66 2019-08-10 12:37:49

Ксения11
Забанен
Откуда Оттуда
Зарегистрирован: 2017-11-13
Сообщений: 1,704
Рейтинг :   -993 
Сайт

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Собственно по поводу травли ее  адептами этот сайт не исключение  однако)) А на счет  ее "творчества" достаточно почитать ее "бестселлер" под названием "Как найти мужчину своей мечты"  и сделать выводы. Если наша "красотка" своего мужика не так арканила, как она там это описывает, то тогда вообще о чем речь? А если так - то вообще без комментариев)))))

Не в сети

#67 2019-08-10 12:52:52

Маска
Д. Марпл
Откуда Саратов
Зарегистрирован: 2014-10-28
Сообщений: 30,160

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Как сложно быть известной!.. )))

Не в сети

#68 2019-08-10 13:53:24

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11,  да, это очень неприятный эпизод был.

Гелла прямо пальцем в небо попала. Или как там говорят- прямо догадалась.

А то, что  Исаева отношение к трансерфингу не имеет, да ради Бога, какая разница. Оно все одно. Лишь бы работало.(экологически)

Добавлено спустя  36 s

Маска пишет:

Как сложно быть известной!.. )))

это даааа
Сожрут, если что.

Не в сети

#69 2019-08-10 15:11:47

Hermione
христианка
Зарегистрирован: 2015-08-31
Сообщений: 2,177
Рейтинг :   394 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ксения11 пишет:

с кем бы там она 16 лет не встречалась. Кстати стесняюсь спросить об осведомленности об этом? Лично свечку держали над ней?))

Знаю с её слов, плюс есть её фотографии вместе с её нынешним мужем 18-летней давности, ну и по фотографиям ВКонтакте видно, что они пара уже давно.
О том, какие у неё понятия о любви, отношениях и прочем делаю выводы из её постов в Инстаграме и видео на Ютубе. Во многом мне отзываются.

Ксения11 пишет:

А на счет  ее "творчества" достаточно почитать ее "бестселлер" под названием "Как найти мужчину своей мечты"  и сделать выводы.

Данную книгу не читала, поэтому никак комментировать не могу. 
Читала давно пару её книг об НЛП, мне не отозвалось и техники не понравились. Мне вообще НЛП не очень "зашло". 
Но многие её посты и видео мне нравятся и я черпаю из них полезное для себя.

Ксения11 пишет:

Плюс к тому же к трансерфингу данная дамочка весьма посредственное отношение имеет, так что  выводы тоже очевидны(

Я и не говорила, что имеет отношение к Трансерфингу, хотя книги Зеланда она читала и иногда на них отсылается.
Но я привела её видео тут в этой теме на этом форуме, потому что сочла, что мысли, в нём изложенные, могут быть полезны автору данной темы.
К тому же, сам Трансерфинг - тоже не истина в последней инстанции.

Ксения11 пишет:

Собственно по поводу травли ее  адептами этот сайт не исключение  однако))

Простите, я не совсем понимаю, но вы, видимо, обо мне?
Во-первых, я не считаю себя адептом никакого учения. Во-вторых, никого не травила, а просто высказала свою точку зрения и информацию, которую знаю об этом человеке. Если вам моё корректное и вежливое сообщение показалось травлей, то смею предположить, что и описанное вами выше "травля" другими "адептами" является несколько преувеличенной.

Я не знаю Викторию Исаеву лично, но многие её видео и письменные тексты оказались мне полезными в жизни. Видео, которым я поделилась в этой теме - из их числа. Надеюсь, оно будет полезно ещё кому-нибудь.
Повторюсь, что лично я ничего недостойного или предосудительного в этом человеке и её словах не встречала. У меня сложилось о ней позитивное впечатление. Конечно, я не читала всего, что она в своей жизни написала, но из того, что я читала, впечатление у меня такое.
Разумеется, любую информацию надо фильтровать и выбирать для себя то, что полезно лично тебе и резонирует с твоим мировоззрением. Я не со всем, что она говорит, согласна, но всегда интересно послушать, какая точка зрения и взгляд на жизнь у другого человека.
А почему вы видите в других людях только плохое?


В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.

Омар Хайям


Мы сильно отклонились от темы. Давайте, пожалуйста, или обсуждать проблему топикстартера темы, или (если кому-нибудь есть, что сказать) комментировать видео Исаевой о том, чем отличается самообман от самопрограммирования (в контексте того, почему не сработала амальгама Счастливого). Не думаю, что тут уместно или имеет смысл обсуждать личную жизнь автора видеоролика или какие-то её книги. Суть идей, изложенных в видеоролике обсудить можно, почему бы и нет?

Изменено Hermione (2019-08-10 15:16:33)

Не в сети

#70 2019-08-10 15:23:16

Roza
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 19,533
Рейтинг :   1691 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Hermione,  я так поняла, «адепты»- это на том сайте, и на других сайтах. Как я поняла.

Не в сети

#71 2019-08-10 16:06:47

Hermione
христианка
Зарегистрирован: 2015-08-31
Сообщений: 2,177
Рейтинг :   394 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Roza пишет:

Hermione,  я так поняла, «адепты»- это на том сайте, и на других сайтах. Как я поняла.

Когда человек говорит: "На этом сайте", то выходит, что он говорит о сайте, на котором мы находимся в данный момент.
Если это не так, то прошу выражаться яснее.

Добавлено спустя  239 s
В общем, у меня представление о Виктории Исаевой как о достойном человеке, помогающим людям и заработавшим свои деньги исключительно собственным трудом.
У Ксении представление о ней, как я поняла, совсем другое.
Ни я, ни Ксения не сможем никакими документальными доказательствами подтвердить истинность своих предположений.
К чему вообще спорить?

И, главное, а какое отношение это имеет к теме?

Добавлено спустя  344 s

Ксения11 пишет:

Ой  не могу)) Только про эту идиотку вспоминала сегодня, и тут ее ролик постят))) Откровенно говоря смешно слушать поучения этой сосалки,  "успех" которой был сделан не силой мысли, а силой своих губ)))

И ещё я не понимаю, как можно называть незнакомого человека идиотом и публично писать какие-то неподтверждённые выводы, оскорбляющие его честь.
Автору этих слов такие обзывательства на уровне детского сада уж точно чести не делают, извините.

Не в сети

Поблагодарили:

Roza, Маска

#72 2019-08-10 16:57:56

Мэри
Участник
Зарегистрирован: 2017-10-21
Сообщений: 8,316
Рейтинг :   6538 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Меня тоже сегодня накрыло, "радикальными негативными событиями" )) Я тут опять к ТС вернулась,на техники поднажала. Перечислять не буду, что случилось,[Авторизируйтесь для просмотра скрытого текста.] Вдобавок к сегодняшним событиям.

Не в сети

#73 2019-08-10 17:40:17

Гелла
покровительство, мощь, порядок, управление
Зарегистрирован: 2011-06-22
Сообщений: 18,414
Рейтинг :   4189 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Мэри, Мэри! Не гони на подругу: помни, в Ситуации Субъектов нет, только Объекты! Вот тебе и ввернули первый такой попавшийся,  а что она вообще разверещалась - так это ты и дала возможность объект запустить. Мотай на ус: молчи, скрывайся и таи и чувства, и мечты свои. ) Когда уж сказано-то.)))
Что я точно знаю (ты вообще-то сама это знаешь прекрасно, но ведь это другому легко указать, а самому себе совсем нелегко), так это то, что молчание - золото. Если уж очень прет - так только стопроцентным единомышленникам, и то...
Носи костюмчик молча. Не надо народу знать, что это Диор, пусть считают, что с ближайшего рынка.

Добавлено спустя  230 s
Вот же черт, а! Вот до самой только что по настоящему доперло про объекты-субъекты! dirol

Добавлено спустя  80 s
rofl В моей Ситуации Объект - это ты! Объект, доходчиво донесший инфу.))))

Не в сети

#74 2019-08-10 17:53:14

Мэри
Участник
Зарегистрирован: 2017-10-21
Сообщений: 8,316
Рейтинг :   6538 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Гелла пишет:

что молчание - золото. Е

неистово плюсую!!

А про объекты-субьекты можно кратко? Не осилю я пока Кронина )))

Не в сети

#75 2019-08-10 18:16:42

Гелла
покровительство, мощь, порядок, управление
Зарегистрирован: 2011-06-22
Сообщений: 18,414
Рейтинг :   4189 

Re: Как Трансерфинг объясняет радикальные негативные события?

Ой, я попробую
ну, перво-наперво надо сказать, что для понимания  вот этих С-О  сначала надо понять и принять (что гораздо сложнее), что С-я интересуется, образно говоря, только и исключительно ТОБОЙ.
Нет, самое первое - убрать эмоциональную составляющую, оставить только чистый разум, вспомнив старика нашего Канта, который, впрочем, не настолько хорош, чтоб в его честь назвать аэропорт.
Так вот. (Щаз будет больно, прости). Ситуация с твоим сыном - это только твоя С-я, и он в ней и для тебя - Объект. Самый простой и удобный для Ситуации. (Все чувства убрали.) Еще раз - ты должна что-то уяснить, понять, изменить. Раз не поняла, два не поняла, три - и выбирается такой Объект, ну вот чтоб уж наверняка.  Не одноклассник сына, не сын подруги, не племянник - чтоб сразу ножом по сердцу.
Подруга сегодня. Надо тебя добить или проверить или взять на слабо или дать потренироваться. Отвесили подзатыльников неприятностей - нет, маловато. Давай еще добавим предательства. А тут и ты - разболталась. Быренько подругу сделали О-м, тем более что она, скорее всего, и правда говорит то, что думает - и вуаля. Мэри практически добита. Ааааа! Смотрите-ка! До нее дошло вроде, поняла, что сдаваться смерти подобно! ну ладно, есть же Гелла, ща она О-м выступит, расскажет, что все не так страшно.))))
Ферштейн?
О, а заодно и тупящей уже сколько лет на этом пункте Гелле попробуем еще раз объяснить, что к чему, а то она все: нет!!!! мои близкие не Объекты, они самые чтонинаесть Субъекты!)))) Тут пусть Мэри О-м побудет, машину чтоб зря не гонять казенную. dirol  smile

Не в сети

Users in this topic: 0 guests, 0 registered users


Подвал раздела